Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Rust]

Интересная информация относительно сына Ван-хана Илка-сенгуна от Кристофера Атвуда. Илка-сенгун, после поражения кереитов в 1203 году бежит на юг в Тангутское царство, потом уходит в "тибетским волкам" (термин "волк" здесь явно тюркский). Разграбление тибетцев вызывает их отпор, в результате он бежит оттуда в страну Сартаул в район современной Кучи, где проживал народ "Черкесмен", по Атвуду это кочевники Восточного Тянь-Шаня:

[bektemir2]

09.03.2019 в 11:41, Rust сказал:

Интересная информация относительно сына Ван-хана Илка-сенгуна от Кристофера Атвуда. Илка-сенгун, после поражения кереитов в 1203 году бежит на юг в Тангутское царство, потом уходит в "тибетским волкам" (термин "волк" здесь явно тюркский). Разграбление тибетцев вызывает их отпор, в результате он бежит оттуда в страну Сартаул в район современной Кучи, где проживал народ "Черкесмен", по Атвуду это кочевники Восточного Тянь-Шаня:

 

у Рад тоже есть информация о Сангуне 

Сангин бежал к кыргызам и вновь там усилился сообщает Рад. Косвенным свидетельством этого может быть родословная кыргызов из МаТ:

Ак Огул ибн Боз-оглан ибн Коктемиш ибн Долон ибн Дамбур ⁴³ ибн Гази-бий ибн Сара-бий ибн Сангин-бий ибн Кафланг-бий ибн Шукур-бий ибн Мары-бий ибн Темин-бий ибн Арслан-бий ибн Темиш-бий ибн Шахфур-бий ибн Кули-бий ибн Арсланг-бий ибн Гуз-хан ибн Лур-хан ибн Ана-л-хакк.

Кыргызы потомки Сангин-бий ибн Кафланг-бий. Кафланг возможно искаженное Кабылан (леопард) - еще одно прозвище Онг -хана. Если подсчитать время по числу потомков , то как-раз приходится на времена Чингиз-хана.  Получается тогда , что кереиты Он-хана и есть кыргызы правого крыла (он каната)

[Rust]

РАД очень хорошо описывает страну кыргызов и это Минуса и Алтай. Относительно генеалогии -  Шукур-бий (арабизм) был предком Он-хана?

[bektemir2]

51 минуту назад, Rust сказал:

РАД очень хорошо описывает страну кыргызов и это Минуса и Алтай. Относительно генеалогии -  Шукур-бий (арабизм) был предком Он-хана?

киргизы по РАДу  -это собственно енисейские кыргызы , а кереиты ( или кара иети по МаТ) ) это кыргызы оставшиеся в монголии. Отца  звали Хурджакус   https://ru.wikipedia.org/wiki/, происходящий якобы от христианского Григория, хотя можно истолковать как происходящее от кыркогыз(кыргыз). Прадеда Сангин-бия  , отца Шукур-бия звали Мары-бий , он же Маркус. Т.е. Мары-бий - дед Он хана (Каблан-бия). Это я думаю не простое совпадение. В МаТ очень много подобных параллелей. 

[АксКерБорж]

11.03.2019 в 20:58, bektemir2 сказал:

кереиты ( или кара иети по МаТ) ) это кыргызы оставшиеся в монголии. 

 

 

[кылышбай]

01.01.2019 в 18:54, АксКерБорж сказал:

Исказил не Рашид ад-Дин, а переводчики.

где этноним могол, топоним Моголистан СЕЙЧАС? у уйгур и монголов?)

[АксКерБорж]

15 часов назад, кылышбай сказал:

где этноним могол, топоним Моголистан СЕЙЧАС? у уйгур и монголов?)

 

Отсылаю вас отсюда с вашим вопросом в тему "Происхождение монголов Чингизхана" в разделе "Монголы".

Там, присоединившись к Enhd'у, buba-suba, mechenos'цу, Steppe Man, Идикуту вы все вместе сможете задать все свои вопросы нам с ув. Zake и мы по возможности ответим на них.

 

[кылышбай]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Отсылаю вас отсюда с вашим вопросом в тему "Происхождение монголов Чингизхана" в разделе "Монголы".

Там, присоединившись к Enhd'у, buba-suba, mechenos'цу, Steppe Man, Идикуту вы все вместе сможете задать все свои вопросы нам с ув. Zake и мы по озможности ответим на них.

с Zake я бы еще поспорил, уже год собираюсь зайти в темы с монголами ЧХ. а вот с вами лично мне не о чем спорить, я уже заранее знаю какие у вас ответы будут. содержание у них слабое, больше повторений и текстов не по теме

[АксКерБорж]

17 часов назад, кылышбай сказал:

с Zake я бы еще поспорил, уже год собираюсь зайти в темы с монголами ЧХ. а вот с вами лично мне не о чем спорить, я уже заранее знаю какие у вас ответы будут. содержание у них слабое, больше повторений и текстов не по теме

 

без обид но несмотря на ваш "стаж" и "количественные" показатели постов ув. Zake давно вас обошел по "качеству". он более грамотно и четче разъясняет свои позиции и понятно ссылается на реальные аргументы и цитаты. у вас большей частью вода и повторения. хотя я во многом и с ним не согласен но в вопросе средневековых монголов для меня лично вы на разных уровнях

 

Так и знал, как обычно обсуждение не истории, а моей скромной личности.

К тому же вы хотите этим обмануть всех как обычно, потому что наши взгляды, наши аргументы и обоснования с ув. Zake полностью совпадают. Единственное наше отличие, он ваш земляк и у вас к нему нет претензий, а ко мне у вас как у сторонника всеобщей казахской серости и однообразия шквал претензий по поводу моих интересных региональных репортажей и богатого казахского колорита.

 

[Steppe Man]

халха керейты.

[mechenosec]

8 минут назад, Steppe Man сказал:

халха керейты.

Извиняюсь конечно, но выражение типа  халха - кереиты , или казахи - кереиты, и т д всегда у меня вызывает улыбку, ничего не могу с собой поделать,  хохот и всё 

[Steppe Man]

1 hour ago, mechenosec said:

Извиняюсь конечно, но выражение типа  халха - кереиты , или казахи - кереиты, и т д всегда у меня вызывает улыбку, ничего не могу с собой поделать,  хохот и всё 

Сначало основное ядро  Халха было на самом деле не нируны или дарлекины, а именно керейты. Нируны и дарлекины находились южнее и восточнее при Даян-хане.

[mechenosec]

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Сначало основное ядро  Халха было на самом деле не нируны или дарлекины, а именно керейты. 

[АксКерБорж]

22 часа назад, Steppe Man сказал:

 

халха керейты.

 

 

Так в Монголии после известного Указа Президента П. Очирбата 1991 года в одночасье появилось очень много не только керейтов, но и весь летописный набор татарских этнонимов (поправлюсь, татаро-монгольских, а то админ снова начнет меня запугивать баном ).

Этим никого сейчас не удивишь.

Вот если бы вы привели данные про халха керейтов до 1991 года. 

 

[Duwa-Soqor]

‎05‎.‎04‎.‎2019 в 15:45, АксКерБорж сказал:

 

Так в Монголии после известного Указа Президента П. Очирбата 1991 года в одночасье появилось очень много не только керейтов, но и весь летописный набор татарских этнонимов (поправлюсь, татаро-монгольских, а то админ снова начнет меня запугивать баном ).

Этим никого сейчас не удивишь.

Вот если бы вы привели данные про халха керейтов до 1991 года. 

 

Не было такого указа, не лгите.

[Steppe Man]

Шувуучууд Тэмцэлт 
Өвөр Монголын Ардын Намын дарга
1957 онд Өвөр Монголын Жирэм аймгийн Найман хошуунд төрсөн.






 

Хэрэйд Хувьсгалт Өвөр Монголын Ардын намын нарийн бичгийн дарга
Шилийн гол аймаг Авга  хошууны Баян туг суманд төрсөн.

Оюунбилэг.
Өвөр Монголын Ардын Намын дэд дарга (200..-200.. он)
1968 онд Өвөр Монголын Их Зуу аймгийн Уушин хошуунд  төрсөн.

Энхбат
1972 онд Өвөр Монголын Улаан хад аймгийн Баруун Баарин хошуунд төрсөн.

Алтанбат
1943 онд Өвөр Монголын Хөлөн буйр аймгийн Морин даваа хошуунд төрсөн
 

http://south-mongolia.blogspot.com/p/blog-page.html
 

[Steppe Man]

Хэрэйд Хувьсгалт Өвөр Монголын Ардын намын нарийн бичгийн дарга
Шилийн гол аймаг Авга  хошууны Баян туг суманд төрсөн.

 

монгольский абак керей?

[Steppe Man]

Quote

1.Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.3 дах хэсэгт зааснаар Чонос овогт Мянганы Мөнх-Эрдэнэ, Хэрээ овогт Ганболдын Эрдэнэсолонго нарын гэрлэлтийг цуцалсугай.
2.Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.5 дах хэсэгт зааснаар 2008.01.28-ны өдөр төрсөн охин Мөнх-Эрдэнийн Энх-Орчлонг  эх  Г.Эрдэнэсолонгын  асрамжинд үлдээсүгэй.
3.Зохигчид эд хөрөнгийн маргаангүй болохыг дурдсугай.

http://shuukh.mn/irgenanhan/18070/view

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

[Steppe Man]

3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

Он настояший керейт в отличии от вас. А вы родственник Нурхаци и Абахая..

[АксКерБорж]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Он настояший керейт в отличии от вас. А вы родственник Нурхаци и Абахая..

 

По паспорту, по нарошке, да, он хэрээд, а я казак. 

Но по правде, он нет, а я керейт.

 

[mechenosec]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

Вы всё буквально понимаете, думаете прям все забыли свои рода? Меркиты ведь не борджигины, чтобы за них цепляться , но у нас их полно, как и кереитов, они и до 20 века у нас были, эти этнонимы монгольские, а не тюркские, попробуйте буквально, ничего не додумывая перевести этноним - Дулат, дам небольшую наводку, в своё время кыргызы разорили все ... волостей дулатов  

[mechenosec]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

По паспорту, по нарошке, да, он хэрээд, а я казак. 

Но по правде, он нет, а я керейт.

 

На самом деле не все забыли.