Племя дулат

[buba-suba]

2 часа назад, Garin сказал:

я к тому что в этногенезе бурят участвовали тунгусы и вам нельзя исключать свое  тунгуское происхождение , оно наиболее   перспективное 

гаплогруппа N1c возникла около 20 тысяч лет назад, а около 15 тысяч лет назад внутри неё выделились две субгаплогруппы с не менее узким географическим охватом: N1c1 и N1c2. Первая субгаплогруппа — N1c1 — с высокой частотой распространена в трех регионах: в Северо-Восточной Европе, в Уральском регионе и Восточной Сибири. Вторая субгаплогруппа — N1c2 — наиболее часто встречается в Приуралье и Северо-Западной Сибири, хотя распространена намного шире: от Северной Европы до Дальнего Востока.  

Картографирование результатов популяционного скрининга выявило географическую приуроченность отдельных 9 вариантов внутри N1c1 к разным регионам Евразии: Дальнему Востоку, Южной и Северо-Восточной Сибири, Уралу и Северной Европе.

Синтез закономерностей распространения всех выявленных локальных генетических вариантов и датировок их появления указывает на территорию Сибири как наиболее вероятную прародину гаплогруппы N1c и активные демографические процессы около 3-4 тысяч лет назад. 

"версия что один из двух субкладов гаплогруппы N1c, обнаруженных у современных народов сибири - у якутов и у остальных тюрко-монгольских народов, восходит к культуре плиточных могил. Предки якутов и остальных тюрко-монголов с N1c проживали вокруг байкала и южнее в одно и то же время, хотя генетически эти две популяции были очень далеки друг от друга".

[Garin]

3 часа назад, buba-suba сказал:

гаплогруппа N1c возникла около 20 тысяч лет назад, а около 15 тысяч лет назад внутри неё выделились две субгаплогруппы с не менее узким географическим охватом: N1c1 и N1c2. Первая субгаплогруппа — N1c1 — с высокой частотой распространена в трех регионах: в Северо-Восточной Европе, в Уральском регионе и Восточной Сибири. Вторая субгаплогруппа — N1c2 — наиболее часто встречается в Приуралье и Северо-Западной Сибири, хотя распространена намного шире: от Северной Европы до Дальнего Востока.  

Картографирование результатов популяционного скрининга выявило географическую приуроченность отдельных 9 вариантов внутри N1c1 к разным регионам Евразии: Дальнему Востоку, Южной и Северо-Восточной Сибири, Уралу и Северной Европе.

Синтез закономерностей распространения всех выявленных локальных генетических вариантов и датировок их появления указывает на территорию Сибири как наиболее вероятную прародину гаплогруппы N1c и активные демографические процессы около 3-4 тысяч лет назад. 

"версия что один из двух субкладов гаплогруппы N1c, обнаруженных у современных народов сибири - у якутов и у остальных тюрко-монгольских народов, восходит к культуре плиточных могил. Предки якутов и остальных тюрко-монголов с N1c проживали вокруг байкала и южнее в одно и то же время, хотя генетически эти две популяции были очень далеки друг от друга".

Цитата

Происхождение слова «якуты» («якольцы», «Якольской земли») от тунгусского «яко» («еко») указано Миллером правильно. Сама форма «якольцы», «Якольская земля» (встречающаяся в ранних текстах) объясняется, по-видимому, из тунгусской формы мн. ч. «jeko-l», а установившаяся в настоящее время форма «якут», «Якутская земля» и пр. — из тунгусской формы прилагательного «jeko-di» («якутский»).

конец оффтопа 

[buba-suba]

1 час назад, Garin сказал:

конец оффтопа 

Но самоназвание - САХА, якут - внешнее, тунгусское. 

[buba-suba]

20.09.2019 в 14:51, buba-suba сказал:

гаплогруппа N1c возникла около 20 тысяч лет назад, а около 15 тысяч лет назад внутри неё выделились две субгаплогруппы с не менее узким географическим охватом: N1c1 и N1c2. Первая субгаплогруппа — N1c1 — с высокой частотой распространена в трех регионах: в Северо-Восточной Европе, в Уральском регионе и Восточной Сибири. Вторая субгаплогруппа — N1c2 — наиболее часто встречается в Приуралье и Северо-Западной Сибири, хотя распространена намного шире: от Северной Европы до Дальнего Востока.  

N1с1 у дауров  (монголоязычных) идёт от Байкала

[кылышбай]

19.09.2019 в 19:18, Garin сказал:

с чего вы взяли ? к примеру у даур ее немало , раньше Халха называлась Даурия 

19.09.2019 в 22:31, Garin сказал:

по мнению Миллера

вы кроме мИллера что нибудь современное типа лингистики почитайте. дауры монгольский этнос а не тунгусо-маньчжурский. были версии что они потомки киданей

 

[кылышбай]

20.09.2019 в 12:51, buba-suba сказал:

"версия что один из двух субкладов гаплогруппы N1c, обнаруженных у современных народов сибири - у якутов и у остальных тюрко-монгольских народов, восходит к культуре плиточных могил. Предки якутов и остальных тюрко-монголов с N1c проживали вокруг байкала и южнее в одно и то же время, хотя генетически эти две популяции были очень далеки друг от друга".

якутская линия, которая далека от нашей (назовем ее "хоринской"). но якутские субклады и у др. тюрков, которые имеют и центрально-азиатские корни (казахи, ногайцы, каракалпаки) плюс найден еще и в Юж. Сибири

[buba-suba]

4 часа назад, кылышбай сказал:

якутская линия, которая далека от нашей (назовем ее "хоринской"). но якутские субклады и у др. тюрков, которые имеют и центрально-азиатские корни (казахи, ногайцы, каракалпаки) плюс найден еще и в Юж. Сибири

М2118 - в основном якуты и эвены. 

В478 - более разбросанней, его Вы имели ввиду? Возможно это осколки какого-нибудь древнего племени?

Или это 3-я часть курыкан?

[Garin]

23 часа назад, кылышбай сказал:

вы кроме мИллера что нибудь современное типа лингистики почитайте. дауры монгольский этнос а не тунгусо-маньчжурский. были версии что они потомки киданей

 

Дауры-народ, живший до середины XVII в. в верховьях Амура и долинах рек Аргунь и Зея; в XVII в. переселились в долину р. Нонни на территории Китая. Вопрос об этнической принадлежности дауров в прошлом остается спорным. Язык дауров, судя по всему, относился к группе тунгусо-маньчжурских языков; в настоящее время дауры являются монголоязычным народом.

[buba-suba]

20.09.2019 в 11:43, Garin сказал:

я к тому что в этногенезе бурят участвовали тунгусы и вам нельзя исключать свое  тунгуское происхождение , оно наиболее   перспективное 

Какие обоснования? У тунгусов другие субклады. Единичные F4205 у них - не повод причислять их первородство.

Или это попытка отвлечь меня от критики Вашей (вернее АКБ) версии западноалтайской версии происхождения монголов? 

[Garin]

3 часа назад, buba-suba сказал:

. Единичные F4205 у них - не повод причислять их первородство.

 

Цитата

видим широкое распространени культур вафельной керамики.
И везде присутствует гаплогруппа N.
Юкагиры антропологически (Напольских, Моисеев) и по языку близки уральцам.
В Приморье - дауры N1c, гаплотип которых сильно удален от других N1c

вогулам ?

3 часа назад, buba-suba сказал:

 

Или это попытка отвлечь меня от критики Вашей (вернее АКБ) версии западноалтайской версии происхождения монголов? 

монголы вроде не попадают в алтайскую группу 

3 часа назад, buba-suba сказал:

У тунгусов другие субклады.

какие?

[mechenosec]

4 часа назад, buba-suba сказал:

Какие обоснования? У тунгусов другие субклады. Единичные F4205 у них - не повод причислять их первородство.

Или это попытка отвлечь меня от критики Вашей (вернее АКБ) версии западноалтайской версии происхождения монголов? 

Гарин спутал вас с ойратами ( калмыками) , но у бурят и халха всё таки есть м-48 как у калмыков и тунгусов. А у калмыков также есть С3d и N1c как у вас и халха.

[Turkmen Aday]

1 час назад, mechenosec сказал:

Гарин спутал вас с ойратами ( калмыками) , но у бурят и халха всё таки есть м-48 как у калмыков и тунгусов. А у калмыков также есть С3d и N1c как у вас и халха.

Гарин кадр, он и у Шейбанидов нашел М48. Потом сказал что ошибся.

[Turkmen Aday]

1 час назад, Garin сказал:

вогулам ?

монголы вроде не попадают в алтайскую группу 

какие?

Монголы разве не Алтайцы?

[Garin]

10 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Монголы разве не Алтайцы?

неа

[mechenosec]

14 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Гарин кадр, он и у Шейбанидов нашел М48. Потом сказал что ошибся.

Беда с этими гаплами, та же м-48 обнаружена у трёх абсолютно разных,  практически неродственных друг другу народов, у монголов, тюрков и тунгусо- манджур, а Гарин спекулирует именно этой м-48, из за того что она есть у тунгусов, понимаете? Не стоит преувеличивать значение у- хромосомы,: да и старкластеры тоже хоть и дальние, но тоже родичи тунгусам, по этой самой гапле , у них то всё равно С3. 

[АксКерБорж]

25 минут назад, mechenosec сказал:

Беда с этими гаплами, та же М-48 обнаружена у трёх абсолютно разных,  практически неродственных друг другу народов, у монголов, тюрков и тунгусо- манджур 

 

Вы про американский танк М-48? 

А если серьезно, то какая гапла лично у вас, потому что судя по вашим активным обсуждениям вопросов днк вы давно сдали тест.

Мне всегда интересно узнать днк своих непримиримых оппонентов - калмыков mechenos'a, Duwa-Soqor, цэванрабдана, Ямба-Калмука, халхасца Steppe Man и тувинца Enhd'a, которые упорно пытаются записать себя в потомки средневековых тюрко-татарских племен. 

 

[АксКерБорж]

 

За что минус? Это же был вопрос, ответа на который я от вас не получил.

 

[mechenosec]

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы про американский танк М-48? 

А если серьезно, то какая гапла лично у вас, потому что судя по вашим активным обсуждениям вопросов днк вы давно сдали тест.

Мне всегда интересно узнать днк своих непримиримых оппонентов - калмыков mechenos'a, Duwa-Soqor, цэванрабдана, Ямба-Калмука, халхасца Steppe Man и тувинца Enhd'a, которые упорно пытаются записать себя в потомки средневековых тюрко-татарских племен. 

 

Что за бред? Нам чужого не надо,  мы потомки западных монголов- ойратов, алтайцев,  а также халха- монголов нирунов и дарлекинов, а никакие не тюрко татары. 

[mechenosec]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

За что минус? Это же был вопрос, ответа на который я от вас не получил.

 

Я не проходил тест, но у калмыков выбор то небольшой,  скорее всего м-48, самая большая наша гапла.Хотя варианты возможны.

[АксКерБорж]

 

14 минут назад, mechenosec сказал:

Что за бред? Нам чужого не надо,  мы потомки западных монголов- ойратов, алтайцев,  а также халха- монголов нирунов и дарлекинов, а никакие не тюрко татары. 

 

Если вы потомок татар нирунов, то должны наверно иметь нирунский субклад? 

Или вам достаточно собственного мнения, мол хочу быть нируном и буду?

 

[АксКерБорж]

10 минут назад, mechenosec сказал:

Я не проходил тест, но у калмыков выбор то небольшой,  скорее всего м-48, самая большая наша гапла.Хотя варианты возможны.

 

Если не вы, то наверно другие наши форумчане проходили (из моего списка), спросите у них.

 

[mechenosec]

32 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Если вы потомок татар нирунов, то должны наверно иметь нирунский субклад? 

Или вам достаточно собственного мнения, мол хочу быть нируном и буду?

 

Я точно не потомок мифических татар, я реальный ойрат- монгол- калмык.Не пойму что вы носитесь с этим нирунством? Старкластер у нирунов это только гипотеза, или вы знаете из источников о таких нирунах как - Кереи? Ну так поделитесь с нами ?  Или Уйсуни? Если они потомки - Ушинов , так те дарлекины. 

[Garin]

16 минут назад, mechenosec сказал:

Ну так поделитесь с нами ?  Или Уйсуни? Если они потомки - Ушинов , так те дарлекины. 

из  истории  древности восточной части Средней Азии, от X до XIII века , усунь локализуют в Семиречье , а не в Монголии

Цитата

 Он просит прохода у уйгурского вана Билэкэ , который провожает его чрез свои владения. В дальнейшем пути, простиравшемся на 10,000 ли, одни покоряются ему добровольно, другие силой; добыча Киданей состоит в множестве скота: коров, баранов, лошадей и верблюдов. Около города Синь-сы-хань 70, западные царства, собравшие будто 100,000 войска (под именем хуршань?!), сопротивляются, но разбиты, и Елюй-Даши останавливается в Синь-сы-хане на 90 дней. Турецкий  ван изъявляет покорность, и Даши идет далее на запад, приходит в Кэрмань, где его провозглашают императором; здесь он основывает царство, известное в китайской истории под именем Западного Ляо (Ляо-си).Так, он проникает в Туркестан, вступает в связь с Усуньцами, обитателями Цзюньгарии.

[mechenosec]

3 минуты назад, Garin сказал:

из  истории  древности восточной части Средней Азии, от X до XIII века , усунь локализуют в Семиречье 

Да я бы обеими руками за тех древних усуней, лишь бы доказали. Но сомневаюсь, думаю ваши уйсуни потомки монголов- дарлекинов по мужской линии, а по женской- кыпчаки, материнская линия у вас победила, эти дарлекины стали тюрками с кыпчакским языком.

[Garin]

Только что, mechenosec сказал:

Да я бы обеими руками за тех древних усуней, лишь бы доказали. Но сомневаюсь, думаю ваши уйсуни потомки монголов- дарлекинов по мужской линии, а по женской- кыпчаки, материнская линия у вас победила, эти дарлекины стали тюрками с кыпчакским языком.

в цитате явно указывают на усунь во времена Ляо в Семиречье , они и есть РАДовские ушин