Внук на алтайских языках

[Uighur]

В 03/08/2017 в 23:05, Kamal сказал:

Также как и казахи, только у них Невара, а у казахов Немере.

По-нашему будет 'нәврә' 

[Ashraf]

В 08.09.2017 в 19:09, Uighur сказал:

По-нашему будет 'нәврә' 

А у нас NƏVƏ!) Структура явная === Nə+və!

Может быть, Nə + Vərə=== nəvərə===nəvrə!)

И действительно у персов nəbirə- внук, внучка, но и nəvа- внук, внучка!

Причём nəvа имеет множество значений:

1) avaz, səs, muğam, ahəng, nəğmə; 2) şərq musiqisində: bir muğam və pərdənin adı; 3) lazımı şeylər, var, dövlət, sərvət; 4) pay; 5) nəvə;

Шумерский глагол:

ba [ALLOT]

SEE ka ba[talk]

BA: ba.

1. to divide into shares, share, halve 2. to allot

Akk. qia¯šu “to give, present” zaˆzu “to divide”

W. Sallaberger, Ur III-Zeit 250.

C. Wilcke, ZA 86 15 wn41.

J.J. Glassner, BiOr 52 9-10.

P. Steinkeller, BiOr 52 698.

P. Steinkeller, JCS 35 246-247.

Семантическая структура: Внук, внучка = {что + подарок (давать, дарить)}

P.S. Заметим, что у персов NƏ означает нет, не является!)))

[АксКерБорж]

 

Что интересно, оказывается данный термин родства на различных тюркских языках звучит совершенно по разному:

 

Азербайджанский - нäвä

Уйгурский - нäврä

Узбекский - нäбирäси

Кыргызский - небере

Казахский - немере

 

Турецкий - торун

Крымскотатарский - торун

Башкирский - торон

 

Тюрки Кавказа - туудукь

 

[Rust]

Цитата

Proto-Turkic: *Atɨ

Altaic etymology: Altaic etymology

 

Proto-Altaic: *at`i

Meaning: son, young

Russian meaning: сын, детеныш

Turkic: *Atɨ

 

Proto-Turkic: *Atɨ

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: (junior) nephew, grandson

Russian meaning: (младший) племянник, внук

Old Turkic: atɨ (Orkh.)

Uighur: dial. Lobn. ataj-ɨm 'oh, my child!'

Sary-Yughur: atɨ

Khakassian: adaj 'dog' ( < *'cub')

Comments: VEWT 31, EDT 40, ЭСТЯ 1, 79.

Mongolian: *ači

 

Proto-Mongolian: *ači

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: grandson, junior nephew

Russian meaning: внук, младший племянник

Written Mongolian: ači (L 8)

Middle Mongolian: ači (HY 29) 'grandchild (male, by father)', hači 'Enkel' (HYt)

Khalkha: ač

Buriat: aša

Kalmuck: ačǝ

Ordos: ači

Dongxian: hačǝ (Тод. Дн. 140), hačɨ (MGCD)

Monguor: aći sunʒǝ (SM 15), ači (MGCD)

Comments: KW 18, MGCD 125. Dong. h-, as well as the variation 0-/h- in HY is secondary. Mong. > Oyr. ačɨ; Evk. dial. ači (ТМС 1, 59).

Korean: *àtắr

 

Proto-Korean: *àtắr

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: son

Russian meaning: сын

Modern Korean: adɨl

Middle Korean: àtắr

Comments: Nam 335, KED 1069.

Japanese: *itua

 

Proto-Japanese: *itua

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: 1 young, lovable 2 cousin

Russian meaning: 1 юный, милый 2 племянник

Old Japanese: itwo-kwo 2, it(w)ok(j)e-na- 'young, small'

Middle Japanese: ito, ito-si- 1, itó-ko 2

Tokyo: ito-shí- 1, itóko 2

Kyoto: ítóshì- 1, ítòkò 2

Kagoshima: itóshi- 1, itokó 2

Comments: JLTT 428. Accent correspondences are unclear.

Comments: Владимирцов 324, АПиПЯЯ 287.

Meaning: (junior) nephew, grandson

Russian meaning: (младший) племянник, внук

Old Turkic: atɨ (Orkh.)

Uighur: dial. Lobn. ataj-ɨm 'oh, my child!'

Sary-Yughur: atɨ

Khakassian: adaj 'dog' ( < *'cub')

Comments: VEWT 31, EDT 40, ЭСТЯ 1, 79.

Небере ближе к ИЕ языкам:

Цитата

Proto-IE: *nepo-t-er-, -der-

Meaning: grandchild; sister's son

Old Indian: nápāt, náptar- m. `descendant, offspring; grandson'; naptrī́, naptí- f. `granddaughter'; {naptya- Abkömmlich, Nachkomme }

Avestan: napāt-, naptar- 'Enkel'; naptī 'Enkelin'

Other Iranian: OPers napāt- 'Enkel'

Old Greek: pl. népodes `apógonoi, Abkömmlinge'; anepsió-s m. `Vetter'

Slavic: *netī, -ere `Nette, Nichte'

Baltic: *nepōt-i- m., *nept-iā̃ f.

Germanic: *nif-an- m., *nift-i- f.

Latin: nepōs, gen. -ōtis m. `Enkel', neptis `Enkelin'

Celtic: OIr necht `Nichte', MIr niä, gen. niath `Schwestersohn'; Cymr nei, nai `Schwestersohn', nith `Nichte', Corn noin `Enkel', noith `Nichte', MBret ni `Neffe', niz `Nichte'

Albanian: mbesɛ Nichte

Russ. meaning: внук; племянник (сын сестры)

References: WP II 329 f

 

[Kamal]

On 13.09.2017 at 11:21 AM, АксКерБорж said:

 

Что интересно, оказывается данный термин родства на различных тюркских языках звучит совершенно по разному:

 

Азербайджанский - нäвä

Уйгурский - нäврä

Узбекский - нäбирäси

Кыргызский - небере

Казахский - немере

 

Турецкий - торун

Крымскотатарский - торун

Башкирский - торон

 

Тюрки Кавказа - туудукь

 

Так, что получается, каракалпаки и туркмены истинные тюрки?

[АксКерБорж]

10 часов назад, Kamal сказал:

Так, что получается, каракалпаки и туркмены истинные тюрки?

 

А как у вас и у туркменов?

Я не написал, потому что не нашел. 

 

[Ashraf]

11 часов назад, Kamal сказал:

Так, что получается, каракалпаки и туркмены истинные тюрки?

Рассмешили об истинных тюрках!) Дело в Семантике и в семантических моделях!

Каждое слово имеет значение! А так как тюркские языки агглютинативные, то значение слова вытекает из значений его компонентов!

Семантические модели могут быть исторически разные у разных тюркских народов для обозначения одних и тех же слов!

Например, tor+un, un+uk (отсюда vu+un+uk), tuu+duk!

Или Sumerian ibila, nibilu===ibila - наследник (тащащий родственную линию) === (отсюда Proto-IE: *nepo-t-er-, -der-)!)

Собственно монгольское aç это почти шумерское eş-верёвка, родственная линия (сравните с синонимом Ib===ip, yip===nib,  хотя бы в ibila, nibilu)!

Отсюда, от шумерского eş и Ишак- Eşşək - упрямое животное, которое тянут за верёвку! Eş+şək===çək!)))

 

[Kamal]

3 hours ago, АксКерБорж said:

А как у вас и у туркменов?

Я не написал, потому что не нашел. 

Аклык и Актык.

 

1 hour ago, Ashraf said:

Рассмешили об истинных тюрках!) Дело в Семантике и в семантических моделях!

Если Навра-набара-немере-небере и т.д. от фарси, то Аклык и Актык не однокоренные с Навра,.а так это был просто сарказм.

[Ashraf]

1 минуту назад, Kamal сказал:

Аклык и Актык.

 

Если Навра-набара-немере-небере и т.д. от фарси, то Аклык и Актык не однокоренные с Навра,.а так это был просто сарказм.

 

Первое не от персов, а от шумеров!)

Думаю Aktık появилось в результате простого опускания в Uşaktık фрагмента Uş!

Uşak---Uşaktık---Aktık---Ak---Aklık

Uşak---Uşaklık---Aklık---Ak---Aktık