Алаша-хан

[alp-bamsi]

  В 20.06.2014 в 05:26, asan-kaygy сказал:

 

Но в легендах про Алаша-хана он один раз упоминается. В других версиях его нет

во многих версиях шежире Койылдыр - младший брат Майкы

вы сейчас наверно о Кондыгере.

Я о Койылдыре брата Майкы по казахскому шежыре

[alp-bamsi]

  В 20.06.2014 в 05:27, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 05:13, alp-bamsi сказал:

 

я могу и дальше привести ссылки, в которых говорится что это титулы

Давайте особенно про чагры-бека как титул среди сельджуков.

почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?

[asan-kaygy]

  В 20.06.2014 в 10:16, alp-bamsi сказал:

 

  В 20.06.2014 в 05:27, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 05:13, alp-bamsi сказал:

 

я могу и дальше привести ссылки, в которых говорится что это титулы

Давайте особенно про чагры-бека как титул среди сельджуков.

почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?

Так вы же пишите о чагры как титуле, я же вам привел пример чагрыбека как имя Чагры и титул бек.

[asan-kaygy]

  В 20.06.2014 в 10:14, alp-bamsi сказал:

 

  В 20.06.2014 в 05:26, asan-kaygy сказал:

 

Но в легендах про Алаша-хана он один раз упоминается. В других версиях его нет

во многих версиях шежире Койылдыр - младший брат Майкы

вы сейчас наверно о Кондыгере.

Я о Койылдыре брата Майкы по казахскому шежыре

 

В легенде про алаша ни первый ни второй (помимо Майкы-бия) не встречаются в большинстве легенд. Их там просто нет. И вы уцепившись за одну версию, начинаете сочинять бред про идентичность Шада и Алаша, где большинство деталей просто не совпадает.

[alp-bamsi]

  В 20.06.2014 в 10:58, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 10:16, alp-bamsi сказал:

почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?

Так вы же пишите о чагры как титуле, я же вам привел пример чагрыбека как имя Чагры и титул бек.

не уводите разговор в сторону чагры-хан - это титул и точка

[alp-bamsi]

  В 20.06.2014 в 11:00, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 10:14, alp-bamsi сказал:

 

вы сейчас наверно о Кондыгере.

Я о Койылдыре брата Майкы по казахскому шежыре

В легенде про алаша ни первый ни второй (помимо Майкы-бия) не встречаются в большинстве легенд. Их там просто нет. И вы уцепившись за одну версию, начинаете сочинять бред про идентичность Шада и Алаша, где большинство деталей просто не совпадает.

у хушина Байку были братья Когам и Койылдыр?

[asan-kaygy]

  В 23.06.2014 в 08:23, alp-bamsi сказал:

 

  В 20.06.2014 в 10:58, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 10:16, alp-bamsi сказал:

почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?

Так вы же пишите о чагры как титуле, я же вам привел пример чагрыбека как имя Чагры и титул бек.

не уводите разговор в сторону чагры-хан - это титул и точка

 

Какая сторона. Чагры это имя, хан и бек это титулы.

[asan-kaygy]

  В 23.06.2014 в 08:25, alp-bamsi сказал:

 

  В 20.06.2014 в 11:00, asan-kaygy сказал:

 

  В 20.06.2014 в 10:14, alp-bamsi сказал:

 

вы сейчас наверно о Кондыгере.

Я о Койылдыре брата Майкы по казахскому шежыре

В легенде про алаша ни первый ни второй (помимо Майкы-бия) не встречаются в большинстве легенд. Их там просто нет. И вы уцепившись за одну версию, начинаете сочинять бред про идентичность Шада и Алаша, где большинство деталей просто не совпадает.

у хушина Байку были братья Когам и Койылдыр?

В какой еще версии легенды про алаш-хана встречаются эти люди? Вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус.

[alp-bamsi]

  В 23.06.2014 в 09:27, asan-kaygy сказал:

 

  В 23.06.2014 в 08:23, alp-bamsi сказал:

не уводите разговор в сторону чагры-хан - это титул и точка

Какая сторона. Чагры это имя, хан и бек это титулы.

уже устал привести авторов которые говорили что чагры-хан это титул

[alp-bamsi]

  В 23.06.2014 в 09:28, asan-kaygy сказал:

 

  В 23.06.2014 в 08:25, alp-bamsi сказал:

у хушина Байку были братья Когам и Койылдыр?

В какой еще версии легенды про алаш-хана встречаются эти люди? Вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус.

во всех версиях шежире Когам и Койылдыр братья Майкы

[asan-kaygy]

  В 24.06.2014 в 06:41, alp-bamsi сказал:

 

  В 23.06.2014 в 09:27, asan-kaygy сказал:

 

  В 23.06.2014 в 08:23, alp-bamsi сказал:

не уводите разговор в сторону чагры-хан - это титул и точка

Какая сторона. Чагры это имя, хан и бек это титулы.

уже устал привести авторов которые говорили что чагры-хан это титул

Единовременные отсылки в одной статье это не аргументация.

К примеру арслан-хан и богра-хан или же гурхан или ильхан это титулы, так как мы знаем функции их носителей, а кто такой чагры-хан, по моему это просто имя и титул, так как функции этого "титула" не известны.

хан титул, чагры имя.

Чагры-бек, чагры - имяч, бек - титул.

[asan-kaygy]

  В 24.06.2014 в 06:42, alp-bamsi сказал:

 

  В 23.06.2014 в 09:28, asan-kaygy сказал:

 

  В 23.06.2014 в 08:25, alp-bamsi сказал:

у хушина Байку были братья Когам и Койылдыр?

В какой еще версии легенды про алаш-хана встречаются эти люди? Вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус.

во всех версиях шежире Когам и Койылдыр братья Майкы

 

Не врите, в большинстве версий про алаша-хан такого просто нет, это ваши выдумки.

[alp-bamsi]

  В 24.06.2014 в 08:44, asan-kaygy сказал:

 

  В 24.06.2014 в 06:41, alp-bamsi сказал:

уже устал привести авторов которые говорили что чагры-хан это титул

Единовременные отсылки в одной статье это не аргументация.

К примеру арслан-хан и богра-хан или же гурхан или ильхан это титулы, так как мы знаем функции их носителей, а кто такой чагры-хан, по моему это просто имя и титул, так как функции этого "титула" не известны.

хан титул, чагры имя.

Чагры-бек, чагры - имяч, бек - титул.

главное слово в вашем тексте это - по-моему

[alp-bamsi]

  В 24.06.2014 в 08:45, asan-kaygy сказал:

 

  В 24.06.2014 в 06:42, alp-bamsi сказал:

 

во всех версиях шежире Когам и Койылдыр братья Майкы

Не врите, в большинстве версий про алаша-хан такого просто нет, это ваши выдумки.

я сказал - шежире

[asan-kaygy]

  В 02.07.2014 в 03:52, alp-bamsi сказал:

 

  В 24.06.2014 в 08:45, asan-kaygy сказал:

 

  В 24.06.2014 в 06:42, alp-bamsi сказал:

 

во всех версиях шежире Когам и Койылдыр братья Майкы

Не врите, в большинстве версий про алаша-хан такого просто нет, это ваши выдумки.

я сказал - шежире

 

Говорите дальше. Ваши персональные галлюцинации не будучи оформленными в научную статью не подымутся выше уровня форумного флуда. 

[asan-kaygy]

  В 02.07.2014 в 03:51, alp-bamsi сказал:

 

  В 24.06.2014 в 08:44, asan-kaygy сказал:

 

  В 24.06.2014 в 06:41, alp-bamsi сказал:

уже устал привести авторов которые говорили что чагры-хан это титул

Единовременные отсылки в одной статье это не аргументация.

К примеру арслан-хан и богра-хан или же гурхан или ильхан это титулы, так как мы знаем функции их носителей, а кто такой чагры-хан, по моему это просто имя и титул, так как функции этого "титула" не известны.

хан титул, чагры имя.

Чагры-бек, чагры - имяч, бек - титул.

главное слово в вашем тексте это - по-моему

Так и есть. Кроме по моему могу сказать, что титул подразумевает под собой наличие каких либо особых функций, какие функции у ваших титулов вы не сказали, поэтому я думаю что это просто имя и титул а не титул "Чагры-бек" или "чагры-хан"

[alp-bamsi]

  В 02.07.2014 в 04:08, asan-kaygy сказал:

Говорите дальше. Ваши персональные галлюцинации не будучи оформленными в научную статью не подымутся выше уровня форумного флуда. 

имена в шежире - не случайности. Это история

[alp-bamsi]

  В 02.07.2014 в 04:10, asan-kaygy сказал:

Так и есть. Кроме по моему могу сказать, что титул подразумевает под собой наличие каких либо особых функций, какие функции у ваших титулов вы не сказали, поэтому я думаю что это просто имя и титул а не титул "Чагры-бек" или "чагры-хан"

теперь главное слово в вашем тексте это - я думаю

[asan-kaygy]

  В 02.07.2014 в 04:24, alp-bamsi сказал:

 

  В 02.07.2014 в 04:08, asan-kaygy сказал:

Говорите дальше. Ваши персональные галлюцинации не будучи оформленными в научную статью не подымутся выше уровня форумного флуда. 

имена в шежире - не случайности. Это история

Этих имен нет просто в легендах про алаша, и если они появляются в одной из версий значит эти имена заимствованы из шежире, но никак не были в изначальной версии легенды об алаша-хане

[asan-kaygy]

  В 02.07.2014 в 04:25, alp-bamsi сказал:

 

  В 02.07.2014 в 04:10, asan-kaygy сказал:

Так и есть. Кроме по моему могу сказать, что титул подразумевает под собой наличие каких либо особых функций, какие функции у ваших титулов вы не сказали, поэтому я думаю что это просто имя и титул а не титул "Чагры-бек" или "чагры-хан"

теперь главное слово в вашем тексте это - я думаю

 

Я хоть думаю логически, в отличии от вас и ваших алогических фантазий.

[alp-bamsi]

  В 02.07.2014 в 05:53, asan-kaygy сказал:

Этих имен нет просто в легендах про алаша, и если они появляются в одной из версий значит эти имена заимствованы из шежире, но никак не были в изначальной версии легенды об алаша-хане

Кондыгер и Кобан нету в шежире, значит легенда не заимствовала от шежире

[alp-bamsi]

  В 02.07.2014 в 05:54, asan-kaygy сказал:

 

  В 02.07.2014 в 04:25, alp-bamsi сказал:

теперь главное слово в вашем тексте это - я думаю

Я хоть думаю логически, в отличии от вас и ваших алогических фантазий.

я не фантазирую, а цитирую других авторов, которые пишут что это титул

[asan-kaygy]

  В 04.07.2014 в 04:24, alp-bamsi сказал:

 

  В 02.07.2014 в 05:54, asan-kaygy сказал:

 

  В 02.07.2014 в 04:25, alp-bamsi сказал:

теперь главное слово в вашем тексте это - я думаю

Я хоть думаю логически, в отличии от вас и ваших алогических фантазий.

я не фантазирую, а цитирую других авторов, которые пишут что это титул

"Пересказ чужих фантазий"

[asan-kaygy]

  В 04.07.2014 в 04:22, alp-bamsi сказал:

 

  В 02.07.2014 в 05:53, asan-kaygy сказал:

Этих имен нет просто в легендах про алаша, и если они появляются в одной из версий значит эти имена заимствованы из шежире, но никак не были в изначальной версии легенды об алаша-хане

Кондыгер и Кобан нету в шежире, значит легенда не заимствовала от шежире

 

Так почему же этих имен просто нет в других версиях легенд про алаша-хана.

[alp-bamsi]

  В 04.07.2014 в 04:33, asan-kaygy сказал:

Так почему же этих имен просто нет в других версиях легенд про алаша-хана.

вы никак не можете доказать что у хушина Байку были брат по имени Когам.

 

Койылдыр, Кондыгер, Кобан - явно древние имена, первые двое похожи на названия огузских и уйгурских племен