Отличите ли вы кыргыза от казаха внешне?

[Антиромантик]

А интересно, откуда берутся формы тобрак и jооркан? Вот уж здесь губной сингармонизм должен быть без вопросов. Пускай даже в киргизском топурак и жууркан.

[Bas1]

Я тоже горный. Единственное отличие горных от степных это голос. Горные разговаривают тихо, потому что ветер не уносит их голоса. А вообще, в горах аулы распологаются у подножия или на склоне. Но никогда на хребтах и скалах. В каменных мешках просто ловить нечего. Ну а если кто-то и живет на недоступных вершинах, то значит их заставили. Заставили нужды и другие люди.

Я тоже считаю себя горным. Для меня быстрые ручьи, ущелья гораздо ближе, чем степь или пустыня. Но горы для кочевника представляются, прежде всего, как хорошее жайлау - альпийские луга, душистый кумыс и все такое, зимой же там непроходимые перевалы. Поэтому кыс-тау, надо пологать, это не-горы, а какие либо низины, предгорья.

[Shalkar]

Я тоже считаю себя горным. Для меня быстрые ручьи, ущелья гораздо ближе, чем степь или пустыня. Но горы для кочевника представляются, прежде всего, как хорошее жайлау - альпийские луга, душистый кумыс и все такое, зимой же там непроходимые перевалы. Поэтому кыс-тау, надо пологать, это не-горы, а какие либо низины, предгорья.

Зимой у нас лютый морозы. Снегу по пояс самое малое. Были времена, когда легковую машину буквально на руках через переметы в горах выносили. И есть в горах такие места, кунгейские, погода благодать и люди не знают что такое уголь. Вот в таких местах и зимовали. У подножья гор с солнечной стороны. Как только научусь в галерее грузить фотки, покажу красоту гор.

[Зала]

Весьма интересные посты о горах. У многих народов Центральной Азии есть культ священных гор. У казахов как ? Если есть, то где эти горы находятся и как называются?

[Bas1]

Зимой у нас лютый морозы. Снегу по пояс самое малое. Были времена, когда легковую машину буквально на руках через переметы в горах выносили. И есть в горах такие места, кунгейские, погода благодать и люди не знают что такое уголь. Вот в таких местах и зимовали. У подножья гор с солнечной стороны. Как только научусь в галерее грузить фотки, покажу красоту гор.

Я говорю о горах заилийского Алатау. А вы о каких?

Весьма интересные посты о горах. У многих народов Центральной Азии есть культ священных гор. У казахов как ? Если есть, то где эти горы находятся и как называются?

У нас священной горой является Хан-Танiры. Гора расположена на границах Казахстана, Киргизии и Китая.

[Shalkar]

Я говорю о горах заилийского Алатау. А вы о каких?

Я о своей родине. Тарбагатайских горах.

[БiрАтан]

Я о своей родине. Тарбагатайских горах.

а как же "Агажай Алтай"? :kz1:

[Shalkar]

а как же "Агажай Алтай"? :kz1:

Я ж тарбагатайский братан. Алтай это у нас соседи ж. Но там тоже супер. Когда ехал в Урумчи через Алтай так сожалел, что не взял с собой фотокамеру. Столько белых юрт было. Как будто жемчуг кто-то рассыпал.

[Shalkar]

Весьма интересные посты о горах. У многих народов Центральной Азии есть культ священных гор. У казахов как ? Если есть, то где эти горы находятся и как называются?

Священных гор у нас нет. Но в поэтическом жанре горные люди и трагедию и радость сравнивают с горами. Например, гибель известного, влиятельного или уважаемого человека начинается с описании туч над горами, и как за ночь поседела самая высокая вершина (поседела, в смысле покрылась снегом еще больше) и так далее. И так же радостные события, только высоты становятся выше всех высот и упираются в синево. Как-то читал напутствие, написанное покойным Нуркадиловым Заманбеком, бывшим главой города Алматы к одной книге о родном крае. В каждой строчке было что-то связанное с горами.

[Зала]

Заинтересовался темой почитания гор в Казахстане и вот, что нашел- http://www.ylutay.kz/index.php Здесь пишут, что ранее "своих ханов казахи выбирали на склонах этой горы, трижды поднимая избранника на белой кошме" и то, что “Улытау - это узел трёх жузов”.

Почему такие разные мнения? Кто-то считает, что священные горы есть, а кто-то наоборот. Это связано с различными племенными традициями образующих казахский народ родов и племен?

P.S. Интересно, у киргизов есть почитаемые горы? Все - таки горы там тоже присутствуют.

[MEN]

P.S. Интересно, у киргизов есть почитаемые горы? Все - таки горы там тоже присутствуют.

Ну да, присутствуют, есть немного Про Сулайман-тоо точно знаю, почитаемая. А так, вообще, у нас больше почитаются священные места. В основном люди живут в предгорьях, в ущельях и горных долинах.

[meder-kyrgyz]

у кыргызов все горы почитаються

Алатоо- столько песен про нее

Сулайман тоо- считается свяшенной

итд итп

[Амыр]

А интересно, откуда берутся формы тобрак и jооркан? Вот уж здесь губной сингармонизм должен быть без вопросов. Пускай даже в киргизском топурак и жууркан.

Почему должен быть? Закона губного сингармонизма в существительных, в алтайском языке нет.

Правильно пишется и читается - jууркан.

[jalairyd]

Причем тут кыпчаки? Мы уйсуни. Старший жуз.

Какое такое адиол? Корпе - это большое одеяло, а корпеще - это маленькое...

вообще то вы (имеется в виду шанышкылы как я понял) к уйсуням не относитесь, вы остатки рода катаган

разбитого Есим- ханом, за мятеж поднятый под руководством главы Ташкента Турсуном, который управлял тогда канлами и катаганами, во время джунгарского нашествия. И ушедшего на запад (катаганы), оставшиеся под именем шанышкылы вошли в состав канлы

[Хак-Назар б. Касым]

вообще то вы (имеется в виду шанышкылы как я понял) к уйсуням не относитесь, вы остатки рода катаган

разбитого Есим- ханом, за мятеж поднятый под руководством главы Ташкента Турсуном, который управлял тогда канлами и катаганами, во время джунгарского нашествия. И ушедшего на запад (катаганы), оставшиеся под именем шанышкылы вошли в состав канлы

Есть такая точка зрения, но она вроде не доказана.

[БiрАтан]

Я ж тарбагатайский братан. Алтай это у нас соседи ж. Но там тоже супер. Когда ехал в Урумчи через Алтай так сожалел, что не взял с собой фотокамеру. Столько белых юрт было. Как будто жемчуг кто-то рассыпал.

ну дык, а я, можно сказать, "зайсанский" (Родина отца) - одним словом - ЗЕМЛЯКИ... :kz1: :kz1: :kz1:

[Shalkar]

ну дык, а я, можно сказать, "зайсанский" (Родина отца) - одним словом - ЗЕМЛЯКИ... :kz1: :kz1: :kz1:

Конечно.

[Rust]

Возвращаясь к теме обсуждения. Этим летом проехал Казахстан с севера на юг и обртано на машине и решил подкорректировать свои взгляды на схожесть казахов и кыргызов.

Так вот, если брать во внимание средние антропологические типажи у кыргызов и казахов, все же можно усмотреть отличия. Существует масса типов, которые можно назвать обычными как для казахов, так для кыргызов, но все же у казахов, в отличие от кыргызов, очень много типажей, близких или полностью тождественных европеоидному типу.

Краниологические исследования казахов и кыргызов показывают соотношение европеоидности и монголоидности: казахи 50/50, кыргызы 40/60.

[Хак-Назар б. Касым]

Возвращаясь к теме обсуждения. Этим летом проехал Казахстан с севера на юг и обртано на машине и решил подкорректировать свои взгляды на схожесть казахов и кыргызов.

Так вот, если брать во внимание средние антропологические типажи у кыргызов и казахов, все же можно усмотреть отличия. Существует масса типов, которые можно назвать обычными как для казахов, так для кыргызов, но все же у казахов, в отличие от кыргызов, очень много типажей, близких или полностью тождественных европеоидному типу.

Есть такое, притом эта относительная европеоидность более присуща младшему поколению, т.е. детям. Интересно также, что это никак не связано с межнациональными браками. Кстати, отличаются ли типажи на юге и севере по Вашим наблюдениям? И в целом каковы впечатления от поездки?

[БiрАтан]

Возвращаясь к теме обсуждения. Этим летом проехал Казахстан с севера на юг и обртано на машине и решил подкорректировать свои взгляды на схожесть казахов и кыргызов.

Так вот, если брать во внимание средние антропологические типажи у кыргызов и казахов, все же можно усмотреть отличия. Существует масса типов, которые можно назвать обычными как для казахов, так для кыргызов, но все же у казахов, в отличие от кыргызов, очень много типажей, близких или полностью тождественных европеоидному типу.

Краниологические исследования казахов и кыргызов показывают соотношение европеоидности и монголоидности: казахи 50/50, кыргызы 40/60.

не утверждаю и не опровергаю...

но

автор говорит о казахах:

60-70% моноглоидности, 30-40 - "соответственно"....

естественно, это "популярно"... но всё равно решил "свои 5 копеек вставить" :kz1:

[Bas1]

В парне справа сколько процентов монголоидности? Это будет пределом у казахов.

http://s43.radikal.ru/i099/0909/11/d2dc9b37bcbe.jpg

[huarang]

У киргизов более массивное телосложение, чем у калмыков, кости шире.

[БiрАтан]

У киргизов более массивное телосложение, чем у калмыков, кости шире.

это что? музыкой навеяло? обобщать не надоело? лавры Ламброзо спать не дают?

[huarang]

это что? музыкой навеяло? обобщать не надоело? лавры Ламброзо спать не дают?

Я , по-вашему, должен процентное соотношение давать? Повидал немало киргизов и калмыков и могу с уверенностью сказать из мною увиденного, что у киргизов в основной массе более ширококостное телосложение.

[БiрАтан]

Я , по-вашему, должен процентное соотношение давать? Повидал немало киргизов и калмыков и могу с уверенностью сказать из мною увиденного, что у киргизов в основной массе более ширококостное телосложение.

согласись, дружище huarang, это же абсолютно бездоказательно... калмыков, я в отличии от тебя, видел не много, кыргызов, наверняка поболее твоего.... РАЗНЫЕ ОНИ (кыргызы то бишь).... в основной массе от казахов (тоже разных) отличить наверное и можно, но и ошибиться можно запросто...

а вот иной пример, как-то мой армейский дружок в гости приезжал (ростовский казачок), так по его заявлению, что казахи, что корейцы на одно лицо , в поездках по Алма-Ате он постоянно спрашивал: "он что казах? он что кореец? и как вы друг-друга различаете?" в данном случае, вероятно, твоё утверждение (или близкое к нему) более-менее близко к "истине" (? - хотя не факт)...

ЗЫ: а что калмыки голубоглазые нордические блондыны со стройными аки стрелы ногами? (в СА встречал бурят - молодёжь переправляли в Германию - так там тонкокостных и изящных что-то не наблюдал , хотя наверное и есть).