Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Ничего общего я лично не вижу. ИМХО. Абсолютно разные. Может изза того что живу далеко от UZ, на другом конце KZ. Вот он этот парень. Сунгат его зовут. Вы знаете я не затрагивал культурные аспекты, я говорил о крови. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Эт вы кого имеете в виду? Уж на каком-на каком, на казахском я фору дам многим. Вам двойную, ежели потреба. Я общался с ташкентскими. И работаю с ними. Обыкновенные кызылординские кыпчаки. А часть... долгое время не мог понять что такое "адиол". Оказалось - одеало. Причем тут кыпчаки? Мы уйсуни. Старший жуз. Какое такое адиол? Корпе - это большое одеяло, а корпеще - это маленькое... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Эт вы кого имеете в виду? Уж на каком-на каком, на казахском я фору дам многим. Вам двойную, ежели потреба. Я общался с ташкентскими. И работаю с ними. Обыкновенные кызылординские кыпчаки. А часть... долгое время не мог понять что такое "адиол". Оказалось - одеало. Просто у вас казахи между собой говорят по русски у нас казахи говорят на казахском. Кстати не поним аю где это казахи Йокают? в жизни в ташкенте такого не слышал... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 А вообще все это получился оффтоп. Админы сорри. :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хак-Назар б. Касым Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Рустя общался с ногайцами и они не хотят НИЧЕГО общего иметь с казахами (они считают себя близкими к кавказцам), поэтому я принципиально даже их не называю... Это первое. Второе. Это не мои приоритеты это объективная реальность. Руст государство кочевых узбеков такое вы слышали? Народ золотой орды назывался узбек-казахами. У узбеков точно такие же племена как и у казахов. Хотят казахи того или нет самыми близкими по крови нам будут узбеки и каракалпаки. Если даже начинать с древнейшей истории у нас сакская у них согдийская кровь. Кровь канглы, уйсуней, кыпчаков есть и у нас и у них. И казахи и узбеки входили в западнотюркский каганат. Тюргеши, тухси, ягма, ябогу, шункарлы, карлуки, чигилы все в разное время дали кровь и нам и им. Далее тюркские племена степи Дешти Кыпчак когда народ разделился на два лагеря: шейбаниды-узбеки и казахские роды. и у узбеков и у казахов практически одни и те же роды: канглы, дулат, уйсунь, кыпчак, аргын, конград, алшын и т.д. и т.п. Единственное отличие узбеков от казахов это то что у наших узбекских братьев есть таджикская кровь. вот и все. Кыпчакский это степной варинат карлукского. И это.. казах который не видит ничего общего между нам и узбеками. Тебе должно быть стыдно ибо ты не знаешь историю. От того что ты плохо относишься к узбекам у нас не потечет с ними разная кровь... Это все правильно, только по-моему у современных узбеков не так уж и много крови узбеков-кочевников, которые-то в большинстве своем стали ногайцами и казахами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Насколько я знаю в офиуиальных узбекских источниках говорится что основными пластами формирования нации были. Если с древних времен: согдийцы, саки, эфталиты, кушане, юечжи, тюрки Каганата (карлук-чигилы) тюрки караханиды (карлук-чигилы), дешти-кипчакские узбеки (суть казахи) которые называются как самый значительный и мощный пласт. Все названные до них народы дали кровь и казахам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 То есть узбеки Дешти Кыпчака считаются самым значимым в формировании народа. отихоньку они перешли на карлукский хотя были кыпчакоязычными Link to comment Share on other sites More sharing options...
vbyubzy Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Калмыки, монголы и прочиевы уже надоели тем что пытаетесь постоянно нас казахов записать в свои родственники. Мы казахи - потомки саков, динлинов, кыпчаков, мы тюрки и никакого отношения к вам не имеем. Если те татаро-монголы были монголоязычные что-же это вдруг они пришли в завоеванную землю и не ввели внаглую свой язык? да просто потому что они были тюрками и монголов там был мизер 10 к 1. Знаете про древних уйсуней народа родственного сакам. так вот это Уйсуньская семья это основной пласт Старшего Жуза. Кыпчаки и аргыны с древности живут в степях казахстана и говорят на тюркском (не важно на кыпчакском или какомто другом) Шанышкылы, из последних постов следует, что вы, казахи, сами не можете определиться, кто вам роднее и милее, неужели мы, монголы и ойраты, "ата жау", будем вносить смуту в ваши истерзанные сомнениями души непрошенным родством? Да ни в коем случае. Соглашусь, что монголов действительно был мизер, чтобы завоеватели могли запросто навязать завоеванным народам свой язык, и это закон статистики. к тому же, не настолько в культурном, религиозном и языковом аспекте тюрки-кочевники отличались от монголов, чтобы язык, привычки и традиции монголов-завоевателей стали бы отличительным знаком новой степной аристократии. Очевидно, что монголы ВХ были подобны камешку с горы, который, катясь на запад, стронул с места огромные глыбы тюркских племен, ныне составляющих основу тюркоязычных народов ЦА и России. Что касается темы, то, как я уже говорил, особой разницы между казахом и киргизом, на взгляд монголоязычного ойрата, практически нет, разве что казахи "кошку коской называют" Узбеки же, при всем уважении к их "йосн беги"- "чистому, настоящему кочевническому аристократизму", больше тяготеют к оседлым народам ЦА, чем к своим кузенам казахам и киргизам, опять же мое личное субъективное мнение, основанное на определенных наблюдениях за представителями этих народов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Степняк Posted July 11, 2009 Share Posted July 11, 2009 Ия-Ия и Шайковский вместо Чайковский. (без обид Запросто, аульный житель точно так скажет. И вместо Вашингтона-Уашингтон, вместо Ватсона- Уотсон, вместо Вильямса-Уильямс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Степняк Posted July 11, 2009 Share Posted July 11, 2009 Даже не буду спорить. Ваш язык наилитературнейший. Наиогромнейшее спасибо Link to comment Share on other sites More sharing options...
Степняк Posted July 11, 2009 Share Posted July 11, 2009 Просто у вас казахи между собой говорят по русски у нас казахи говорят на казахском. Кстати не поним аю где это казахи Йокают? в жизни в ташкенте такого не слышал... Есть у нас парень, из пос. Абай (по моему), это где-то в Ташкентской обл., как он рассказывал в пос. живут одни казахи, но вот с языком казахским у него не все ладно. Ну...... интонация не та. Да и слова некоторые говорит по другому, как-то спросил он у меня кулуп, долго я не мог понять, что он спрашивает, пока он не показал навесной замок (кулып). Вот, такие дела, не все так просто с товарищами с Узбекистана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
сунгат Posted July 12, 2009 Share Posted July 12, 2009 Вот он этот парень. Сунгат его зовут. Вы знаете я не затрагивал культурные аспекты, я говорил о крови. "Мы с тобой одной крови - ты и я" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 14, 2009 Share Posted July 14, 2009 Сунгат ну еще бы. Мы ведь оба казахи... Link to comment Share on other sites More sharing options...
сунгат Posted July 15, 2009 Share Posted July 15, 2009 Сунгат ну еще бы. Мы ведь оба казахи... ... или ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шанышкылы Posted July 15, 2009 Share Posted July 15, 2009 чего или? Link to comment Share on other sites More sharing options...
сунгат Posted July 15, 2009 Share Posted July 15, 2009 чего или? Извиняюсь. ))) Не буду флудить и оффтопить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted July 17, 2009 Share Posted July 17, 2009 Причем тут кыпчаки? Мы уйсуни. Старший жуз.Какое такое адиол? Корпе - это большое одеяло, а корпеще - это маленькое... Вы про ташкентский старший жуз или про ташкентских казахов? Я вообще про казахов. Так вот. Из ташкентских казахов я знаком с казахами из рода кыпчак. Несколько лет назад они даже скидывались и организовывали встречу в Ташкенте. Говорят как все казахи. Встречался с казахами из рода сиргели. Тоже из Ташкента. Вот они говорили адиол на одеало. А лично у меня есть четкая граница между одеалом и корпе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted July 17, 2009 Share Posted July 17, 2009 Просто у вас казахи между собой говорят по русски у нас казахи говорят на казахском. Кстати не поним аю где это казахи Йокают? в жизни в ташкенте такого не слышал... Еще один знаток, начинающий свое заключение со слова "Просто...". Я вам еще раз просто говорю, что я или любой мой земляк лично вам даст фору двойную в казахском языке. Лучше уж молчите, чем делать "открытия" типа "мы говорим по-казахски", "вы говорите по-русски". Link to comment Share on other sites More sharing options...
DRAGON_KGZ Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Я в принципе понимаю Шалкара. Я б тоже не роднился с теми, кто насиловал моих предков, шутка. Пристите нас за это, братья-казахи huarang удален из форума со сроком на месяц. elista.org уже здесь вся ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DRAGON_KGZ Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Не думаю, что во времена Шынгысхана были калмаки Вы что-то напутали :oz1: elista.org точно здесь сидит Если чо я не калмык , я кыргыз из Бишкека! :kg1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DRAGON_KGZ Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 У казахов хочу спросить У вас из мечетей громко орут молитву "азан" ? Если да то в больших городах или поселках ? Можно ли запретить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хак-Назар б. Касым Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 У казахов хочу спросить У вас из мечетей громко орут молитву "азан" ? Если да то в больших городах или поселках ? Азан читают. Можно ли запретить? Вы о чем это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Детей завелось на форуме... Как грится, не качеством, так количеством. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Как это нет у казахов предков калмыков. Есть у них предки-калмыки. Почему самые влиятельные казахские рода- это аргын, керей? Да потому, что произошли от ойратов. Казахи не джекают и не чекают. Даже слова иностранного происхождения искажают: джунгар- жонгар, Япония- Жапония, Чингис-хан- Шынгыс-хан, Джучи-Жошы, хотя в оригинальном исполнении эти слова звучат не так. Думаю, проблема с джекающими и чекающими названиями в Казахстане и неджекающими и нечекающими казахами заключается в том, что названия были взяты из официального языка - тюрки, в котором джекают и чекают. Казахи на тот момент не пользовались казахским при письме. Сейчас же, они меняют названия под свое произношение - Джамбул-Жамбыл, Джезказган-Жезказган, Чимкент-Шымкент. Хотя, вполне возможно, что за последние 100-150 лет казахский язык настолько изменился. Именно из-за отсутствия казахской письменной традиции до 20-х годов 20 века, тяжело проследить изменения в казахском языке до этого периода. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Но в любом случае у казахов в письме нет буквы "дж", как у грузин например, где даже есть "дз". Например, ы кыргызском алфавите тоже нет буквы "дж", тем не менее никто им не мешает читать слово "жибек жолу" как "джибек джолу". Я к сожалению не знаю, как пишут и читают алтайцы слово "джол", джакшы" и т.д. И все мы прекрасно знаем, что буква "Д" вообще при произнесении отсутствует. Так зачем тогда мутить воду? Надо делать как кыргызы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
