Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[Adilet]

Здравствуйте, у меня вышли результаты BigY700. Определили гаплогруппу C-BY197252, оказался в одной ветке с табын-таракты. В соседней ветке ысыки. Общая гапла C-F12439. Думал кыргыз-кыпчаком выйду, оказался в окружении казахских братьев😁

[asan-kaygy]

Интересно.

У вас какой номер набора?

[Adilet]

Kit No. 1028321. Я в итоге так и не понял, по миграции, как я здесь оказался. Какая миграция наиболее вероятная?

[Adilet]

Насолько реалистична, если Сяньби>Жужане>Тюрки>кимаки/кыпчаки?:)

[asan-kaygy]

7 часов назад, Adilet сказал:

Kit No. 1028321. Я в итоге так и не понял, по миграции, как я здесь оказался. Какая миграция наиболее вероятная?

Рахмет. Посмотрим

[asan-kaygy]

7 часов назад, Adilet сказал:

Насолько реалистична, если Сяньби>Жужане>Тюрки>кимаки/кыпчаки?:)

Там есть еще Хунну.

[asan-kaygy]

Но знак равенства ставить не надо.

Субклады там не сильно известны, а между тем они могут быть разные

[asan-kaygy]

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-BY197252

[asan-kaygy]

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-BY197252

[asan-kaygy]

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-BY197252

[asan-kaygy]

Ысыки с вами 3200 лет назад разошлись

[asan-kaygy]

с кипчаками 4300 лет назад

[asan-kaygy]

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-BY186350

1150 лет назад с Таракты-табынами

[asan-kaygy]

По кыргызам данных маловато. Как появяться вы свой кластер рано или поздно образуете

[Лимфоцит]

Все же есть M407 у кыргыз  https://www.theytree.com/tree/C-F9733

Даянхид

 

[Лимфоцит]

Формирование современных кыргызов происходило в результате смешения степных и оседлых народов, при участии саков-усуней, ранних тюрков, уйгуров, монгольских и кипчакских элементов.

 

Преобладание линий R1a-Z93 свидетельствует о глубокой отцовской преемственности с скифо-сибирскими и сакскими популяциями Алтая, Тянь-Шаня и Минусинской котловины — теми же культурными регионами, где появились первые курганные кочевники Евразийской степи.

Эти результаты подтверждают, что кыргызы являются прямыми генетическими наследниками ранних скифо-сибирских цивилизаций, сочетающими индоевропейское (отцовское) и восточноевразийское (материнское) наследие — отличительный признак центральноазиатского синтеза и преемственности.

 

Источники:

 1. Chen, Shuanghui et al. (2025). Tracing the Genetic Heritage of the Kyrgyz People: Dual-Wave Admixture and Ancestry-Biased Adaptation.

https://academic.oup.com/mbe/article/42/8/msaf196/8223450

 2. Isakova, Zhainagul et al. (2025). Population Data of 23 Y-Chromosome STR Loci for Kyrgyz Population from Kyrgyzstan.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352340925004366

[asan-kaygy]

Общими красками без знания субкладов

[Clownman]

https://mnenie.akipress.org/unews/un_post:44678

Верить?

[Koshoj]

13 часов назад, Clownman сказал:

https://mnenie.akipress.org/unews/un_post:44678

Верить?

Нам неизвестна Y-ДНК Аттилы. Останки его не найдены, останки его потомков тоже не найдены, так что исследовть нечего.

[Clownman]

10 часов назад, Koshoj сказал:

Нам неизвестна Y-ДНК Аттилы. Останки его не найдены, останки его потомков тоже не найдены, так что исследовть нечего.

Меня просто забавляет весь этот тренд кыргызов.Ладно бы утверждать мол какаята часть кыргызов были с гунами.Это еще ладно.Но у нас "Аттила был кыргызом"

[Rust]

В 25.11.2025 в 08:37, Clownman сказал:

Меня просто забавляет весь этот тренд кыргызов.Ладно бы утверждать мол какаята часть кыргызов были с гунами.Это еще ладно.Но у нас "Аттила был кыргызом"

С подачи одного очень политологического историка, который очень хочет медаль или орден, кыргызы наконец осознали, что они самые великие и историчные. Что все родственные языки следует именовать "кыргызскими", а не тюркскими и т.д. Отсюда такой тренд.

[Clownman]

2 часа назад, Rust сказал:

С подачи одного очень политологического историка, который очень хочет медаль или орден, кыргызы наконец осознали, что они самые великие и историчные. Что все родственные языки следует именовать "кыргызскими", а не тюркскими и т.д. Отсюда такой тренд.

Часто еще встречается мысль что тюркские руны были придуманы кыргызами и их надо называть кыргызское руничнское письмо.Эта мысль сейчаяс на хайпе.Даже в каком нибудь айыле можно от рандомного мужичка услышать это утверждение.В целом я заметил такую тенденцию у многих народов у которых открыта форточка к древности и при этом страна сама по себе не особо развитая.У тех же армян точно такая же ситуация

[Rust]

Из книги Кляшторного:

Цитата

Согласно существующим представлениям, рунический алфавит пережил по меньшей три этапа развития, которым соответствуют три устава письма: 
а) архаический, широко представленный памятниками Семиречья (VI-VII вв.) и Енисея (VI-X вв.); влияние этого устава особенно заметно в Онгинской надписи; 
б) классический, которым исполнены многочисленные памятники второго Тюркского каганата (первая половина VIII в.); 
в) поздний, представленный в памятниках эпохи Уйгурского каганата (вторая половина VIII-IX в.) и в «рунах на бумаге» из Восточного Туркестана (ІХ в.)*19. 

Некоторые реминисценции архаического начертания рунических знаков можно отметить в Суджинской надписи (середина ІХ в.), которая, однако, является памятником енисейского круга.

Как уже доказано, енисейские надписи не могут быть отнесены ко времени ранее VII в., а в большинстве датируются ІХ-Х вв.*20

Следовательно, палеографическая архаичность не является достаточным основанием для ранней датировки надписей и может быть охарактеризована как региональный признак. 

Вопрос о нижней дате рунических памятников Семиречья остается, таким образом, открытым, а гипотеза о семиреченском центре возникновения рунического письма - неподтвержденной*21. 
Особое положение среди среднеазиатских рунических памятников занимает надпись на бронзовом перстне из комплекса погребения в «муг-хона» (Северная Фергана). Погребения в «муг-хона» (или «курумах») датируются достаточно широко (ІІ в. до н. э. — VIII в. н. э.)*22. 

Однако семиреченские руники (памятники Таласа) ныне надежно датированы 716-739 гг.*23

Сведения нарративных источников о письменности у тюрков неопределенны. Первое сообщение такого рода принадлежит Менандру Протектору, «История» которого была завершена в 583-584 гг.; рассказывая о приеме тюркского посольства во главе с согдийцем Маниахом византийским императором Юстином ІІ (568), Менандр упоминает послание от кагана, написанное «скифскими письменами» тτο γρμματώ Σκυθικόν. Нельзя, однако, утверждать безоговорочно, что эти «скифские письмена» рунические знаки; скорее, послание было написано по-согдийски. Использование какой-либо третьей системы письма сомнительно. 
---------------
19* Ср.: Габаин. Древнетюркская литература. С. 12-14.
20* Кызласов. Новая датировка. С. 96-103
21* С.Е. Малов по внешним признакам датировал семиреченскую рунику V-VIII вв. (Малов. Памятники Монголии и Киргизии. С. 57).
22* Литвинский. Изучение курумов. С. 109-130.
23* Кляшторный. Рунические памятники. С. 30-34.
24* Менандр Протектор. История. С. 374; Moravcsik. Byzantinoturcica. Bd. I. S. 422. Отрывок из письма тюркского кагана императору Маврикию цитирует Феофилакт Симокатта (Феофилакт Симокатта. История. С. 159).

 

[Rust]

Как я понял из Кляштоного С.Г. руника возникла из арамейского через согдийский, причем начертание было подогнано под традиционные для тюркских народов начертания тамг.

[Koshoj]

Там ещё интересная история с неизвестным письмом из Бактрии: https://www.academia.edu/127132512/_UNKNOWN_SCRIPT_OF_BACTRIA_UNPUBLISHED_MATERIALS_AND_NEW_INTERPRETATIONS_headline_only_