Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[bektemir2]

14.01.2019 в 12:28, asan-kaygy сказал:

Ильчигидай и начал переселение кыргызов на юг, если почитаете книгу про улус Хайду, к примеру Михал Биран, то узнаете и родоплеменной состав и поймете где кыргызы жили в то время.

на какой странице Бирана? И почему собственно Биран, она что самый авторитетный спец. по Хайду?

[asan-kaygy]

20 минут назад, bektemir2 сказал:

на какой странице Бирана? И почему собственно Биран, она что самый авторитетный спец. по Хайду?

Сейчас она самый авторитетный историк по Хайду, больше нет из живых, кто писал про него книгу.

Сейчас еще не доехал до дома, где книга, как приеду посмотрю

 

[Koshoj]

Я тут просматривал карту Киргизии и обнаружил что на юге есть такое село: Герей-Шорон https://ky.wikipedia.org/wiki/Герей-Шорон,_Ноокат_району

Кто-нибудь знает откуда такое название? Оно с кереями не связано?

[asan-kaygy]

Тезки ИМХО )))

[Rust]

Смотрим у Олжобая Каратаева:

Цитата

Кереит - дөөлөс уруусунун курамындагы ири уруктардын бири (Абрамзон, 119). 

Собственно гирей/керей - нет.

Однако есть "шорон":

Цитата

Шорон - дөөлөс уруусунун курамындагы урук (Аттокуров 1985, 304).
Этнонимдин параллели Тажикистандын түштүгүндөгү кыргыздар менен этникалык жакындыгы аныкталган коңураттардын (илим чөйрөсүндө өзбек-
коңураттар деген ат менен да маалым) курамына “чуран” формаларында кездешет (Кармышева, 1976, 90-93). Этникалык аталыш монгол тилинде Гоби
чөлүндөгү чокулуу дөңсөөлөрдү түшүндүрөт (Казакеевич, 1934, 23). Этнонимдин мааниси уруу (урук) сыйынган тоону (чокуну) да аныкташы мүмкүн. Бул мисал Саян-Алтайдагы түрк тилдүү элдерде демейдегидей эле көрүнүш экендиги ырас. Шорон Өзбекстандын Фергана областынын Вадил (Вуадил) аймагындагы топоиимикалык аталыш катары белгилүү (Губаева, 1983, 32).
Аталган аймакта кыргыздар компактуу байырлашары маалым. Учурда дөөлөс (төөлөс) уруусунун өкүлдөрү жашаган Ноокат районунда Герей-Шорон атуу айыл белгилүү.

В этом селении значит живут как раз доолосы. Есть "чураны" среди узбекских конуратов. На монгольском это название остроконечных (?) холмов в пустыне Гоби. В Ферганской области Узбекистана в районе Вуадиль (в Кыргызстане тоже есть Вуадил) тоже встречается топоним Шорон.

[bektemir2]

22.01.2019 в 01:28, asan-kaygy сказал:

Еще в пути. Приеду посмотрю

[asan-kaygy]

Приехал и забыл. Дома посмотрю

[asan-kaygy]

На Уфулл вышли новые результаты по кыргызским R1a

https://www.yfull.com/tree/R-YP1542/

[кылышбай]

24.03.2019 в 12:29, asan-kaygy сказал:

На Уфулл вышли новые результаты по кыргызским R1a

https://www.yfull.com/tree/R-YP1542/

там рядом алтаец 1250 лет ТМРСА. наверное из южных, они же ближе по языку к кыргызам?

[Rust]

Интересный момент, получается разошлись где-то в 8 веке?

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

там рядом алтаец 1250 лет ТМРСА. наверное из южных, они же ближе по языку к кыргызам?

Видимо

[asan-kaygy]

1 час назад, Rust сказал:

Интересный момент, получается разошлись где-то в 8 веке?

конкретные эти кыргызы с конкретным этим алтайцем

[Rust]

13 часов назад, asan-kaygy сказал:

конкретные эти кыргызы с конкретным этим алтайцем

Это я понял. Есть ли обобщенные данные - когда разошлись общности?

[asan-kaygy]

29 минут назад, Rust сказал:

Это я понял. Есть ли обобщенные данные - когда разошлись общности?

Балаганская делала в своей кандидатской диссертации

Но там старая методика с большим временным диапозоном

[Le_Raffine]

Т.е. алтайцы тоже потомки древних кыргызов?

[asan-kaygy]

16 минут назад, Le_Raffine сказал:

Т.е. алтайцы тоже потомки древних кыргызов?

южные алтайцы вместе с современными кыргызами когда то были одним народом ө алтайскими кыргызами.

[Rust]

Алтайские кыргызы в свою очередь были потомками кыргызов енисейских.

[Le_Raffine]

Понятно. А хакасы тогда тоже входили в эту компанию? 

[Rust]

Хакасы как и кыргызы имеют с своем составе енисейско-кыргызский компонент.

[bektemir2]

25.03.2019 в 23:45, asan-kaygy сказал:

конкретные эти кыргызы с конкретным этим алтайцем

[bektemir2]

26.03.2019 в 13:42, asan-kaygy сказал:

Балаганская делала в своей кандидатской диссертации

Но там старая методика с большим временным диапозоном

не только старая, но и ошибочная

[bektemir2]

15.03.2019 в 10:26, asan-kaygy сказал:

Приехал и забыл. Дома посмотрю

позор

[bektemir2]

25.03.2019 в 21:57, Rust сказал:

Интересный момент, получается разошлись где-то в 8 веке?

так и есть

[asan-kaygy]

1 час назад, bektemir2 сказал:

позор

:-)

Нравится ваша эмоциональность.

Сегодня посмотрю

[asan-kaygy]

1 час назад, bektemir2 сказал:

не только старая, но и ошибочная

А вы у нас крутейший методолог в области популяционной генетики.

Забавно