Перейти к содержанию
Гость Rasul

Чингизхан

Рекомендуемые сообщения

  • Модераторы

Модераторам предлагаю убрать посты не имеющие отношения к заявленной теме.

Казактар-казахи переведите что написано на печати Гуюк хагана. потом поговорим.

Guyuk_khan%27s_Stamp_1246.jpg

кстати Гүюк переводится с монгольского как львенок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да-а... не на шутку разошлись наши казахские братья ! Раззадорились ! Я и говорю , скоро взорвутся! Или догонят по богатству фантазии украинских хлопцев! ВХ был бы удивлен. :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если представители всех народов претендующих на родство с родом ВХ разговаривают здесь на русском , я могу , по аналогии , сделать однозначный вывод - Чингиз Хан был русским! Иначе как бы мы общались? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ха ха...

Среди халха монголов нет рода конграт, а есть род хонхэрээд, хонгирад, унгирад.

По русским (дореволюционным) исследованиям (Брокгауз и др.) у Халха Бурят и Калмаков

нету хэнхэрэдов- они появились недавно . Когда Халхинцы стали чуствовать что почва уходит из подног!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Письмо Гуюка написано по-персидски на длинной (1 м 12 см), но узкой (20 см) бумаге, состоящей из двух склеенных кусков. В конце письма н в месте склейки листов имеются красные оттиски печати (см. прим. 151). Письмо это считалось утерянным и монголоведы строили всякие предположения о содержании его и о характере письменности. Оказалось, что выражение «по-саррацински» в данном случае следует понимать по-персидски. Письмо было обнаружено в 1920 г. в архиве Ватикана польским ученым монахом Кириллом Каралевским, сфотографировано и передано на изучение иранисту Массэ, который первый сделал перевод этого письма: Впоследствии письмо было исследовано и еще раз переведено крупнейшим монголоведом Франции Полем Пелльо, опубликовавшим персидский текст, перевод и комментарии. Так как письмо представляет большой интерес, то приводим его полностью, использовав перевод Пелльо.

Перевод письма:

Силою Вечного Неба (мы) Далай-хан всего великого народа; наш приказ (Эти строки написаны по-тюркски) . Это приказ, посланный великому папе, чтобы он его знал и понял. После того как держали совет в... области Karal, вы нам отравили просьбу и Покорности, что было услышано от ваших послов. И если вы поступаете по словам вашим, то ты, который есть великий пана, приходите вместе сами к нашей особе, чтобы каждый приказ Ясы мы вас заставили выслушать в это самое время.

И еще. Вы сказали, что если я приму крещение, то это будет хорошо; ты умно поступил, прислав к нам прошение, но мы эту твою просьбу не поняли.

И еще. Вы послали мне такие слова: "Вы взяли всю область Majar (Венгров) и Kiristan (христиан); я удивляюсь. Какая ошибка была в этом, скажите нам?" И эти твои слова мы тоже не поняли. Чингис-хан и Каан послали к обоим выслушать приказ бога. Но приказу бога эти люди не послушались. Те, с которых ты говоришь, даже держали великий совет, они показали себя высокомерными и убили наших послов, которых мы отправили. В этих землях силою вечного бога люди были убиты и уничтожены. Некоторые по приказу бога спаслись, по его единой силе. Как человек может взять и убить, как он может хватать (и заточать в темницу)? Разве так ты говорить: «я христианин, я люблю бога, я презираю и...» каким образом ты знаешь, что бог отпускает грехи и по своей благости жалует милосердие, как можешь ты знать его, потому что произносишь такие слова?

ну так, на каком же языке были слова печати Гүюк хагана?

Почему же это великий казах использовал непонятный язык "тунгусо-маньчжуров"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По русским (дореволюционным) исследованиям (Брокгауз и др.) у Халха Бурят и Калмаков

нету хэнхэрэдов- они появились недавно . Когда Халхинцы стали чуствовать что почва уходит из подног!

Ах да великий независимый исследователь монголов г-н Брокгауз. :)

Дорогой Махмуд, один наш монгольский тоже независимый исследователь, которого величат Баянбуянбиен, независимо исследовал и доказывал что ваши конграты никаких отношении не имеют с монгольскими унгиратами, хунгиратами и хонхэрэйдами.

Оказывается что ваши конграты ведут свое имя от некоего Махмуда который ловко украл у русских 7 лошадей.

Русские из злости его самого и родней его звали конокрадами. И этот название потом стало звучить как конграт и стал именем рода его. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ах да великий независимый исследователь монголов г-н Брокгауз. :)

Дорогой Махмуд, один наш монгольский тоже независимый исследователь, которого величат Баянбуянбиен, независимо исследовал и доказывал что ваши конграты никаких отношении не имеют с монгольскими унгиратами, хунгиратами и хонхэрэйдами.

Оказывается что ваши конграты ведут свое имя от некоего Махмуда который ловко украл у русских 7 лошадей.

Русские из злости его самого и родней его звали конокрадами. И этот название потом стало звучить как конграт и стал именем рода его. :lol:

Вы очень творческий челабек ЕНХД.

Ну с вашими конгратами (происходит от русского слова конокрад) разбирались.

А как насчет камня с тамгой фотку которой вы в галерее поставили? Там же написано по-монгольски что это тамга Мунгэтэмура, то есть никакая керейская тамга вроде. :lol:

Админам:

Надо бы чистить все оффтопы и некасающихся постингов из этой темы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Если письмо начинается по тюркски, зачем разбираться с печатью императоров китайских династий.

то есть Йэкэ Монггол Улус который красуется в печати по-вашему китайская династия? ну и ну. стало быть эл ханы в Иране тоже китайцы раз они писали письма папам на монгольском языке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Так Вы сами писали что там на тунгусо-манжурском. Это как раз китайцы. Если Гуюк был тюрком зачем ставить печать тунгусо-манжуров. Мйангы Кок тйанырымен ушын - это чисто тюркский язык. Вы бы лучше про тамги обнаруженные на территории МНР что-нибудь рассказали, установили идентификацию. А то для вас это просто как египетские иероглифы.

Я иронизировал. По-вашему монголы же тунгусы. Ну так отвечаем почему "тюрк" Гуюк хаган поставил на свое письмо "тунгусо-маньчжурскую" печать?

К вашему сведению МНР давно нет. есть Монголия или Монгол Улс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предки казахов - кочевники-хунну - 1000 лет правили Кореей, а все корейцы с фамилией Ким - их потомки:

http://www.chinahistoryforum.org/index.php?showtopic=25851

Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus"

http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf

с.114

(ii) О Хунну, с одной стороны, для названия которых имеется несколько написаний с более-менее одинаковым фонетическим смыслом (см. O.Pritzak, "Xun, der Volksname der Hsing-nu" - Central Asiatic Journal V, 1, 1959; pp.27ff), достаточно много известно. Можно найти лишь немного ученых которые бы отрицали, что они идентичны с хунами, упоминаемыми в согдианском письме в начале 4 века н.э. (см. W.B.Henning "The Date of thr Early Sogdian Letters"

B.S.O.A.S. XII, pp.601ff), хуна индийских записей и европейских гуннов. Довольно много написавно о языке хунну, последним вкладом было статья Бензинга в П.Т.Ф. (см. выше) (Benzing in P.T.F.), и много различных мнений было выражено, но некоторые ученые достигли такой удивительной непоследовательности как Ширатори, который в 1900 г. (см. цитату выше) доказал, что они были тюрками, а в 1923 г.(Journal Asiatique, 1923, pp.71ff) доказал, что они были смесью монголов и тунгусов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав в первый раз, не прав - во второй. Большая часть относящегося к делу материала была собрана в его статье 1900-го года; все еще много проблем необходимо решить, но решающая фраза есть в Ch'en Han Shu (которая была закончена не позже чем примерно 125 г. н.э.) глава 94А, папка 7 (Shiratori, op.cit. p.3) "этот народ называет его (т.е. своего верховного правителя) ch'eng-li ku-t'u shan-yu; хунну называют "небо" ch'eng-li, а "сына" ku-t'u; shan-yu служит для описания широты и величия; это означает что он (т.е. shan-yu) напоминает небо будучи шан-ю-подобным (т.е. широким и великим). Я полагаю , что это есть пример китайского перефразирования, и фактически, хотя первые два слова вместе соответствуют китайской фразе t'ien tzu "сын неба" - титула китайского императора, эти две составные части этих двух фраз не совсем точно совпадают. В этой и в будущей реконструкциях таких фраз я буду давать "архаический китайский" язык, датируемый приимерно 800 - 600 гг. до н.э. и "древним китайским" языком датируемым до рубежа 6 и 7 веков н.э., звучат как китайские иероглифы, предложенные в работе профессора Карлгрена (B.Karlgren "Grammata Serica")

p.122 (середина страницы 122)

"...This is a pretty clear indication that the Avars were Turks..."

...Это является совершенно ясным указанием того, что авары были тюрками...

"...all the tribes named: - Hsiung-nu (Huns), Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei, Mu-jung, T'o-pa (Tavgach), and Jou-jan were Turks..."

...все названные племена - хунну (гунны), ухуань (огузы?), сянби, му-жунг, тоба (табгачи) и жужани - были тюрками...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для любого здравомыслящего человека достаточно лишь одного-единственного факта для доказательства того, что халха-монголы не имеют никакого отношения к Чингиз хану: ВСЕ географические названия, фигурирующие в Сокровенном Сказании - тюркские, а сейчас они все переименованы на халха-монгольский манер.

Из русского издания книги "Чингиз хан" академика Рене Груссе (Изд-во "Молодая Гвардия", серия ЖЗЛ, Москва):

с.13 "...река Тунгелек - сегодня называется Хара..."

с.35 "...горы Чекчер и Чихурху сегодня называются Алтан-номор и Дулан-хора..."

с.35 "...река Урссон - сегодня это Орчун-гол..."

с.61 "...расположен на горе которая сегодня называется Кумур..."

с.81 "...Буйрук скитался вдоль берегов Согоха - это то, как называлоась Кобдо в своем верхнем течении..."

с.82 "...озеро Кызыл Баш, или как сегодня оно называется Улюнгур..."

с.108 "...озеро Балжун (или Грязевое озеро) нужно искать между Ононом и Ингодой..." и т.д.

(это обратный перевод с английского - поэтому может не совсем совпадать с тем что в книге. Саму книгу отдал почитать знакомым, и ее нет под рукой).

А если бы мать и старшая жена Чингиз хана были бы, скажем, из вятичей, а не из рода конырат, учителями его детей и внуков были бы, скажем, сербы, а не уйгуры, его полководцами были бы кривичи и древляне, а не жалаиры (Мукаали) и найманы (Кетбука), поклонялся Перуну, Даждьбогу и Стрибогу, а не Тенгри, и в его армии были бы вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне, а не найманы-кереи-жалаиры-коныраты-меркиты-онгуты (все поголовно тюрки), то уж точно - он бы считался великим русским полководцем во всех русских и советских учебниках, книгах и кинофильмах.

Для тех кто не знает - найманы, жалаиры, кереи, коныраты входят в состав казахов - см. www.elim.kz

и наверное ногайцев и степных крымских татар - тех же по сути казахов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Для любого здравомыслящего человека достаточно лишь одного-единственного факта для доказательства того, что халха-монголы не имеют никакого отношения к Чингиз хану: ВСЕ географические названия, фигурирующие в Сокровенном Сказании - тюркские, а сейчас они все переименованы на халха-монгольский манер.
А вот:

1. Докажите, что "ВСЕ" (очевидно, что это не так).

2. Объясните методологические основания для утверждения, что этого "не факта" было бы достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Халха-монголы никакого отношения к Чингиз хану не имеют. Сами они (Ургунге Онон) при переводе "Сокровенного Сказания" постоянно ссылаются на некий "орхонский тюркский язык" или "орхонский диалект" тюркского языка:

http://www.amazon.com/Secret-History-Mongo...076&sr=8-11

236. ....Choqtai derives from an Orkhon Turkish word choq, a bunch of feathers worn on a woman's hat or a knob or button crowning a man's hat to indicate official rank. See Eldengtei et al. 1980, p.317

...чоктай происходит от орхоно-тюркского слова чок - пучка перьев на женском головном уборе или выступа венчающего мужской головной убор, показывающий официальный ранг.

247. In the Orkhon Turkish dialect , kokochu meant "a seller of herbal medicines". See Eldengtei et al. 1980, p.217

...на орхоно-тюркском диалекте кокочу означает "продавец лекарств из растений"...

253. "Heavenly sign" (ja'arin): in Orkhon Turkish ja'arin meant "to foretell or prophecy"...

..."небесный знак" жаарин - на орхоно-тюркском жаарин означал "предсказывать будущее или пророчить"...

264. ...Some scholars argue that alam derives from the Orkhon Turkish aram, a horse-pen or sheep-fold. See Eldengtei et al. 1980, p.93

...некоторые ученые доказывают, что слово алам происходит от орхоно-тюркского арам - конюшня или загон для овец...

286. ...The second part of the title, Quri, is an Orkhon Turkish word meaning a big chief in charge of several tribes. (For Jau (Ju), see Eldengtei et al. 1980, p.305

...вторая часть титула - Къури - это орхоно-тюркское слово обозначающее крупного лидера нескольких племен...

307. ...Buyiruq (as in Buyiruq Qan) was an official position, but also meant "command" in the Orkhon Turkish dialect (see Eldengtei et al/ 1980, p.158)

...Буйрук (как в Буйрук хане) было офоциальным положением, но также означало приказ, команду в орхоно-тюркском диалекте...

312. The "Mongols" used these "magic stones" (jada, an Orkhon Turkish word) to produce rains....

..."монголы" использовали эти "магические камни" (жада - орхоно-тюркское слово) для того чтобы вызывать дожди...

313. Taq means "big" in Orkhon Turkish.

...такъ означает большой на орхоно-тюркском...

314. The word todoge in the text is derived from the Orkhon Turkish word totkon, "prisoners of war"...

...слово тодоге в этом тексте выводится из орхоно-тюркского слова тоткон - военнопленный...

342. ...A'ul means "village or settlement" in the Orkhon Turkish dialect...

...аул означает деревню или поселение на орхоно-тюркском диалекте...

363. ...beki meant "lady, woman, girl" in the Orkhon Turkish dialect... ...Qojin meant princess in the Orkhon Turkish dialect...

...беки означает леди, женщина, девушка на орхоно-тюркском диалекте... Къожин означало принцессу на орхоно-тюркском диалекте...

365. ...another fire, called ala'u in Orkhon Turkish dialect, was located just inside the door...

...другой огонь, называемый алау на орхоно-тюркском диалекте, располагался прямо за дверью внутри ...

373. ...Although a proper name, Alaq-it is a compound of the Mongol alaq, "spotted" (ala in Kazakh - A.), and the Orkhon Turkish (and Kazakh - A.) "it" - dog.

...хотя правильное имя Алак-ит является состоящим из монгольского алак - пятнистый (ала по-казахски - А.) и орхоно-тюркского ит - собака...

381. Achiq-shirun is a proper name. In Orkhon Turkish, however, achiq means "full of anger", while shirun in Mongol meant "stern", "violent". See Eldengtei et al. 1980, p.97

...правильное имя Ачик-ширун. На орхоно-тюркском однако ачик означает "полный гнева", тогда как ширун на монгольском означает звезда, насильственный...

405. ...In the Orkhon Turkish dialect, chung was a large wooden vessel...

...на орхоно-тюркском диалекте чунг(ом) назывался большой деревянный сосуд...

414. Alaqush-digit-quri was a leader of the Onggut tribe. His name derives from alagushi, an Orkhon Turkish word meaning a magpie or bird of many colours. His title derives from "digit", friend, comrade, and quri, an Orkhon Turkish word meaning "chief of several tribes". See Eldengtei et al. 1980, p.124-125.

...Алакъуш-джигит-къури был лидером племени Онгут. Его имя происходит от алакъуши - орхоно-тюркского слова обозначающего сороку или многоцветную птицу. Его титул происходит от слова джигит - друг, товарищ, и къури - орхоно-тюркского слова означающего главу нескольких племен...

523. Yed-inal derives from the Orkhon Turkish yedi, 'lord, god" (see Eldengtei et.al 1980, p.309) and inal, "emperor, qan" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); Al-di'er, from the Orkhon Turkish aldi-er, "prince, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.91); and Orebek-digin, from Orkhon Turkish orebek, "clan, kinship, social background" and the Orkhon Turkish title digin, i.e. "clan chief (see Eldengtei et.al 1980, p.127).

...Йед-инал происходит от орхоно-тюркского йеди - господин, бог, и инал - император, хан;

Ал-диер - от орхоно-тюркского алди-ер - князь, герцог; и Оребек-тегин - от орхоно-тюркского оребек - клан, родство, общественный фон, и орхоно-тюркского тегин - т.е. глава клана...

524. Inalchi was an Orkhon Turkish title for "prince" or "duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); ....

... Torelchi is related to the Orkhon Turkish tore, "prince, son of an emperor, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.270).

...Иналшы было орхоно-тюркским титулом для князя или герцога...

...Торелшы связано с орхоно-тюркским словом торе - князь, сын императора, герцог...

546. ...Guyigunek is the name in the Orkhon Turkish dialect of a mouse-catching falcon; its scientific name is buteo vulgaris (see Eldengtei et.al 1980, pp.208-209).

...Гуйигунек является названием на орхоно-тюркском диалекте охотничьего сокола - его научное название buteo vulgaris

607. Altan-qorqan - "golden grave" in Orkhon Turkish.

...Алтын-корган - золотая могила на орхоно-тюркском...

611. ...However, tobod (plural tobodut) meant "(large) sheep dog" in Orkhon Turkish dialect. (see Eldengtei et.al 1980, p.268-269).

...однако тобод означало (большую) овчарку на орхоно-тюркском диалекте...

622.Yalawachi, a proper name, meant "envoy" or "prophet" in the Orlhon Turkish dialect (see Eldengtei et.al 1980, p.306)...

...правильное имя Ялавашы - означает посланник или предсказатель на орхоно-тюркском диалекте...

687. Dolo'an-boldaq is NOW called Dolood, "seven". Kode'e-aral is NOW called Bayan Ulaan Uul, "Rich Red Mountain". These places are in eastern Mongolia...

...Долоан-болдак СЕЙЧАС называется Долоод - семь. Коде-э-арал СЕЙЧАС называется Баян Улаан Уул - Богатая Красная гора. Эти места находятся в восточной Монголии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще одно интересное наблюдение. Многие считают казахов горделивым народом. Мне тяжело судить об этом будучи внутри. Вам, как говориться, виднее.

А ведь эту черту среди монголо-татар 13 века описывали многие путешественники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное есть чем гордиться. Хотя гордость в её экстремальном выражении как говориться усугубляет. Вообще эти понятия чисто педагогические, идеологические и зависят от стороны восприятия. Для колонизаторов - это норма, для колонизируемых - это негоже. К таким психологическим понятиям надо относится спокойно и не комплексовать. Не зря ведь от нас утаивали и исказили историю, сделали в прошлом не победителей, а побеждённых. Это продолжение грозненской политики - "а басурман тихим образом чтоб не знали убавляти". Сперва - непосредственно убавляли, затем - убавили исторически. Восстановление прошлого тоже натыкается на преграды, сами видите. В казахском языке гордость - положительный характеристика.

Да. Намыс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да. Намыс.

Гордость и горделивость - разные понятия вообще то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дык , я не понял , казахи такие гордые потому , что Чингиз Хан был казахом? Все казахи имеют связь с родом Борджигин?

А по мне так , прав был Гумилев когда говорил про плавильный котел! И кого в том котле было больше , теперь судить трудно! Одно очевидно , не было в то время стопроцентных этнических тюрок и таких же чистокровных монголов . Если в одной общности людей , будь то племя или племенной союз , одновременно присутствуют две национальные составляющие , равные в правах , общность эта будет скорее всего двуязычной до тех пор , пока в эту общность будет приток извне семейств обоих национальностей. Как только , по каким-то причинам , приток одной из национальностей прекратится , эта общность постепенно становится одноязычной в пользу большенства. Так , на мой взгляд , произошло и на территории современного Казахстана . После того , как котел выплеснул очередную порцию пассионариев во главе с ВХ , часть этих пассионарных родов и родоплеменных сообществ осела на обширной территории новой империи . Племена - победители возглавили новые племенные союзы дав им свои имена , но оказавшись при этом в меншинстве. На территории современного Казахстана большенством к тому времени было тюркоязычное население , осколки Великого Тюркского каганата. Так и получилось , что новая монгольская элита , оставив свои родовые имена и сказания , утратила свой первоначальный язык . Точнее , один из своих первоначальных языков. Из этой новой общности , в течении веков и сформировался современный казахский народ.

А перетягивать одеяло на себя по меньшей мере - не тактично!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с.108 "...озеро Балжун (или Грязевое озеро) нужно искать между Ононом и Ингодой..." и т.д.

(это обратный перевод с английского - поэтому может не совсем совпадать с тем что в книге. Саму книгу отдал почитать знакомым, и ее нет под рукой).

то, что Акскл городит ерунду, показывает то, что озеро Бальжиннур никоим образом не переименовано и до сих пор находится между Ононом и Ингодой, в Дульдургинском районе Агинского округа. В современной русской транскрипции (в том числе на картах) называется Бальзино. На ее берегу стоит одноименное село. См. любую карту Забайкалья, в том числе он-лайн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дык , я не понял , казахи такие гордые потому , что Чингиз Хан был казахом? Все казахи имеют связь с родом Борджигин?

А по мне так , прав был Гумилев когда говорил про плавильный котел! И кого в том котле было больше , теперь судить трудно! Одно очевидно , не было в то время стопроцентных этнических тюрок и таких же чистокровных монголов . Если в одной общности людей , будь то племя или племенной союз , одновременно присутствуют две национальные составляющие , равные в правах , общность эта будет скорее всего двуязычной до тех пор , пока в эту общность будет приток извне семейств обоих национальностей. Как только , по каким-то причинам , приток одной из национальностей прекратится , эта общность постепенно становится одноязычной в пользу большенства. Так , на мой взгляд , произошло и на территории современного Казахстана . После того , как котел выплеснул очередную порцию пассионариев во главе с ВХ , часть этих пассионарных родов и родоплеменных сообществ осела на обширной территории новой империи . Племена - победители возглавили новые племенные союзы дав им свои имена , но оказавшись при этом в меншинстве. На территории современного Казахстана большенством к тому времени было тюркоязычное население , осколки Великого Тюркского каганата. Так и получилось , что новая монгольская элита , оставив свои родовые имена и сказания , утратила свой первоначальный язык . Точнее , один из своих первоначальных языков. Из этой новой общности , в течении веков и сформировался современный казахский народ.

А перетягивать одеяло на себя по меньшей мере - не тактично!

Никто не спорит против плавильного котла. Нынешний Казахстан - его сердцевина. Однако по поводу монголоязычного притока остаются вопросы. А был ли мальчик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет гордости пордразумевается не гордость за ВХ или РХ, а как черта, которую многие замечают у казахов и ранее замечали у татаро-монгол и тюрков вообще. Читал множество источников где эта черта, превозношения собственного народа перед другими, ими особо выделяется. Я здесь не говорю о том, что хорошо это или плохо, а как некий остаток той ментальности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не. Все таки сердцевина была на территории нынешней Монголии . Там энергетика какя-то особенная! Видимо , связанная с центром азиатского антициклона. Вторая такая мощная зона высокого давления находится над Сахарой , в непосредственной близости от центров ранних цивилизаций.

А был ли мальчик , вам , наверное , виднее! Но по логике исторических хроник - был! Не понимаю , чего это вас так напрягает? Вы же не будете спорить , что казахстанские степи видели не одну волну миграций? Причем и с запада и с востока. Просто в последние два тысячелетия чаще с востока.

Я , кстати , ничего не имею против Великого Казахстана! Пусть он станет Великим , все шансы есть! Но Казахстан это не только тюрки ! Этногенез никогда не останавливается. Так , что , пусть лучше мальчики будут! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Encyclopaedia Britannica

The creation of the Mongol empire by Genghis Khan was a great feat of political and military skill that left a lasting imprint on the destinies of both Asia and Europe. The geographic basis of Genghis' power, the northwestern parts of which later became known as Mongolia, had been the centre of such Turkic empires as those of the Turks and Uighurs. There are no indications of the time and the manner in which the Mongols took over this region.

Перевод:

Британская Энциклопедия:

Создание "Монгольской" империи Чингиз ханом было великим подвигом политического и военного мастерства, и сильно отпечаталось на судьбах Азии и Европы. Географическая база власти Чингиз хана - северо-западные части которой позже стали известны как Монголия, была центром таких Тюркских империй как Тюрки и Уйгуры (не путать с современными уйгурами-сартами - прим.А.). Не существует никаких сведений - когда и каким образом монголы (т.е. халха-монголы - прим.А.) захватили этот (традиционно тюркский - прим.А.) регион.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Не существует никаких сведений - когда и каким образом монголы (т.е. халха-монголы - прим.А.) захватили этот (традиционно тюркский - прим.А.) регион.

Давая ничем не обоснованные "примечания" Вы просто намеренно искажаете текст, в чем уже Вас уличали. Это топорный прием.

Чингисхан (т.е. Назарбаев - прим.). :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...