Буряты

[Buhren]

30.10.2019 в 17:01, кылышбай сказал:

не бьется: якутские и бурятские N1c далеки друг от друга. но якутская субкалада все же обнаружена среди тюрков и монголов ЦА и Южной Сибири, правда пока единичные данные (тувинцы, шорцы, халха, казахи, каракалпаки, ногайцы, узбеки) 

А можно поподробнее?

[кылышбай]

31.10.2019 в 21:55, Buhren сказал:

А можно поподробнее?

вероятность того, что якуты это потомки ушедших во времена ЧХ хори-туматов невелика. но она есть: монголы могли истребить неподчинившиеся рода, поэтому эта субклада редко встречается среди монголов, а убежавшие дали начало саха

[buba-suba]

06.11.2019 в 16:31, кылышбай сказал:

вероятность того, что якуты это потомки ушедших во времена ЧХ хори-туматов невелика. но она есть: монголы могли истребить неподчинившиеся рода, поэтому эта субклада редко встречается среди монголов, а убежавшие дали начало саха

Нет, якуты (саха) - потомки лесных урянхайцев, одних из уч-курыкан. В основном N1а1. Но на юге Якутии есть немного N1с1. Я их имел в виду. Хори-туматы могли влиться в состав якутов, раствориться. 

[Карай]

http://asiarussia.ru/articles/22519/

статья Дорж(и) Цыбикдоржиева

"Разрубить и уничтожить. Почему противники литературного бурятского языка выступили против единства нации"

[Карай]

мне только кажется или кое-кто "позаимствовал" идею внешности персонажей у Даши Намдакова.  Он ведь выставлялся со своими работами много где, в т.ч. и на родине "Аватара"?

 

[кылышбай]

классный скульптор! есть у бурятов еще Зорикто Доржиев:

http://art-assorty.ru/672-zorikto-dorzhiev.html

[кылышбай]

18.11.2019 в 04:48, Карай сказал:

мне только кажется или кое-кто "позаимствовал" идею внешности персонажей у Даши Намдакова.

его творение у нас, в Астане:

[Le_Raffine]

Не знал, что это бурятский скульптор скреативил. Крутой дядька походу.

[Rust]

Действительно редкий талант.

[Buhren]

 

[Buhren]

Понравился момент, где паренёк начал внезапно флексить на 53 секунде.

[Dambjaa]

 

[Buhren]

 Я так почитал, то есть по сути туматы и хори только в 17 веке разделились?

[Buhren]

30.12.2019 в 16:53, цеванрабдан сказал:

калмыцкие переплясы напоминает)

Тоже так подумал. У хонгодоров по-моему туманное прошлое. До конца неизвестно кто они и откуда. Всё что точно известно это то, что они в 17м веке прибыли в Бурятию, вроде.

[Buhren]

Я тут просто думал. Если история хори до 17го века неразделима от тумэтов до момента откочёвки/побега в современную Бурятию, то можно ли сказать, что Тумэтское Ханство является частью истории бурят?

[buba-suba]

30.12.2019 в 16:25, Buhren сказал:

 Я так почитал, то есть по сути туматы и хори только в 17 веке разделились?

Туматы и 2 рода хори после восстания 1217 выселены в южную Монголию. 

Остальные 11 хоринских родов в составе баргутов в улусе Джучи. 

[buba-suba]

4 часа назад, Buhren сказал:

Тоже так подумал. У хонгодоров по-моему туманное прошлое. До конца неизвестно кто они и откуда. Всё что точно известно это то, что они в 17м веке прибыли в Бурятию, вроде.

Возвращались бурятские и баргутские рода и племена. 

[Buhren]

46 минут назад, buba-suba сказал:

Туматы и 2 рода хори после восстания 1217 выселены в южную Монголию. 

Остальные 11 хоринских родов в составе баргутов в улусе Джучи. 

Так хори же вернулись из Маньджурии в 17м веке. Хотя некоторые хори пришли откуда-то через Алтай и осели в западных землях бурят. 2 рода, галзууд и шарайд, отдельно от остальных хори.

Как раз история сходится. Туматы захватили власть в Княжестве Ехэ, Маньчжурия. Потом что-то случается и часть хори-тумэд откалывается и уходит в бурятские земли, которые в итоге и стали современными хори-бурятами.

[buba-suba]

3 часа назад, Buhren сказал:

Так хори же вернулись из Маньджурии в 17м веке. Хотя некоторые хори пришли откуда-то через Алтай и осели в западных землях бурят. 2 рода, галзууд и шарайд, отдельно от остальных хори.

Как раз история сходится. Туматы захватили власть в Княжестве Ехэ, Маньчжурия. Потом что-то случается и часть хори-тумэд откалывается и уходит в бурятские земли, которые в итоге и стали современными хори-бурятами.

Возвращались из Манчжурии; Монголии; Джунгарии; России. Причины: Монголо-Джунгарская война, притеснения манчжуров, указ "белого царя" ... Многие затем ушли в Монголию и Китай. 

[Buhren]

46 минут назад, buba-suba сказал:

Возвращались из Манчжурии; Монголии; Джунгарии; России. Причины: Монголо-Джунгарская война, притеснения манчжуров, указ "белого царя" ... Многие затем ушли в Монголию и Китай. 

Некоторые племена - да, но не хори. Согласно легенде о Бальжин-хатан, та часть ори хори ушли не из-за войны, а из-за конфликта с правящей верхушкой.

[buba-suba]

13 часов назад, Buhren сказал:

Некоторые племена - да, но не хори. Согласно легенде о Бальжин-хатан, та часть ори хори ушли не из-за войны, а из-за конфликта с правящей верхушкой.

Конец 16 века. С приданым уходил не весь род, а часть молодежи рода. Отголоски сохранились до наших дней: После хурима молодежь со стороны невесты оставалась ночевать, тогда как возрастные гости уезжали домой (где-то выгоняют до захода солнца, где-то добровольно, в зависимости от обычаев родов). 

Основной костяк племени оставался дома.  

 

[Buhren]

5 часов назад, цеванрабдан сказал:

ваще бурятская история хорошо описана на форуме. бурятские ученые раньше на форуме зажигали.помню, как покойный Гыук, Тензор(кажется) и др. троллили их и они доказывали своё фактами, а Гыук переносил инфу на сайт бурятского народа. да и последний яркий монгольский ум на форуме - это молодой бурят из россии.

по всем хонгодороам не знаю, но история появления ашхай в алари и т.д. пересекается в обоснованиях с историей появления моих ашхуд на волге. 

Да, действительно. Большая потеря для бурятского народа. Лично не был знаком, но читал его статьи и был знаком с его деятельностью.

Ужасно, что так до сих пор и неизвестны имена его убийц.

[Buhren]

8 часов назад, buba-suba сказал:

Основной костяк племени оставался дома.  

Ну да, в княжестве Ехэ. Думаете нет?

[цеванрабдан]

16 минут назад, Buhren сказал:

Да, действительно. Большая потеря для бурятского народа. Лично не был знаком, но читал его статьи и был знаком с его деятельностью.

Ужасно, что так до сих пор и неизвестны имена его убийц.

пусть сто раз переродится человеком ом мани бадме хум

[buba-suba]

3 часа назад, Buhren сказал:

Ну да, в княжестве Ехэ. Думаете нет?

Если 11 родов, то вряд ли. Если хори хухэ тумэд - скорее всего. Из легенды сделать конкретный вывод не смог. Данных не хватает.

... А бежали в Забайкалье...  не в Ехэ...