Буряты

[кылышбай]

8 минут назад, Ермолаев сказал:

А вы про хонгоодор не знаете? Интересно, есть ли генетическая связь с коныратами-хунгирадами

читал как то на бурятском форуме про связь пришлых степных дарлекинов-хунгирадов кажется с ними. тогда я и подумал что возможно поэтому у наших конгыратов и у ваших булагатов-эхиритов С2-М407. но нестыковка в том, что булагаты и эхириты по преданиям не имеют отношения к хонгиратам, хотя хонгодоры может, но они отдельное от первых двух племя. + я не знаю какие гаплогруппы у хонгодоров. если и у них будет М407 то нужно будет сделать биг Y конгыратским, булагатским, эхиритским и хонгодорским М407 и прикинуть возраст общего предка. может он и выйдет на времена жизни ЧХ

[Курсант]

50 минут назад, кылышбай сказал:

читал как то на бурятском форуме про связь пришлых степных дарлекинов-хунгирадов кажется с ними. тогда я и подумал что возможно поэтому у наших конгыратов и у ваших булагатов-эхиритов С2-М407. но нестыковка в том, что булагаты и эхириты по преданиям не имеют отношения к хонгиратам, хотя хонгодоры может, но они отдельное от первых двух племя. + я не знаю какие гаплогруппы у хонгодоров. если и у них будет М407 то нужно будет сделать биг Y конгыратским, булагатским, эхиритским и хонгодорским М407 и прикинуть возраст общего предка. может он и выйдет на времена жизни ЧХ

и еще каракалпакскими кипчаками М407

[Peacemaker]

On 10/5/2017 at 1:44 AM, Ермолаев said:

булагатов

Булгачи/могольское племя / и булагат-разные этнонимы?

У нас булгадар/ дар-тюркский аффикс множественного/  среди баятов Увс аймака.Могут ли они остатками моголистанцев?

 

Видите их очень много.

 

Булгадар Овогт Баатарын Анхбаяр Profiles | Facebook

https://www.facebook.com/public/Булгадар-Овогт-Баатарын-Анхбаяр

View the profiles of people named Булгадар Овогт Баатарын Анхбаяр. Join Facebook to connect with Булгадар Овогт Баатарын Анхбаяр and others you ...

 

Булгадар овогт Дагвын Дүрзээ түүний хамаатанууд - Posts ...

https://www.facebook.com/Булгадар-овогт-Дагвын-Дүрзээ-түүний.../posts

Булгадар овогт Дагвын Дүрзээ түүний хамаатанууд. 13 likes. Community.

Булгадар овогт (@Otgon_tuya) Twitter Profile • TwiBlue

twiblue.com/Otgon_tuya/

Medias and Tweets on Otgon_tuya ( Булгадар овогт ) ' s Twitter Profile. Mongolia.

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/4536/view

Шүүгдэгч Булгадар овогтой Тогмидын Баттулга, Булгадар овогтой Нямаагийн Багабиш, Булгадар овогтой Энэбишийн Цэдэнбалжир нарыг бүлэглэн, ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/irgenanhan/9994/view

... ОО97051615 регистртэй, Анхбаярын Ариунбилэгийг иргэн Булгадар овогтой Равдангийн Мооёо, Шангас овогтой Шагжийн Чулуунцэцэг нарт үрчилсэн ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/eruuanhan/7363/view

Шүүгдэгч Булгадар овогтой Төгсөөгийн Батзаяа, Булгадар овогтой Цэдэндоржийн Дорлигжав нарыг бүлэглэн, бусдын эд хөрөнгийг хулгайлах гэмт хэрэг ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/irgenanhan/46973/view

Нэхэмжлэгч: Баянгол дүүргийн 7 дугаар хороо, 3 дугаар хороолол, 32 дугаар байрны 23 тоотод оршин суух, Булгадар овогтой Норовын Оюунсүрэн ...

2014.01.15 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/383/view

Шүүгдэгч Тайж овогтой Тогтохын Чимэд-Очир, Хошууд овогтой Наяагийн Отгон, Булгадар овогтой Зугдарын Ганзориг нарыг бүлэглэн машин механизм ...

2015.09.28 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/5965/view

Хариуцагч: Увс аймгийн Тэс сумын 6 дугаар багт оршин суух, Тэс сумын 1 дүгээр цэцэрлэгт нярав ажилтай, Булгадар овогтой Намнангийн Төмөрт ...

2011.11.23 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/eruuanhan/3319/view

Ø¿¿ãäýã÷ Булгадар овогтой Тогтохын Гонгорсүрэн, Булгадар овогтой Жамбалын Эрдэнэ-Очир нарыг танхайрах ãýìò õýðýã ¿éëäñýí ãýì áóðóóòàéä тус ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/5503/view

Шүүгдэгч Борлууд овогтой Шараагийн Зоригоо, Булгадар овогтой Цэмбэлийн Батцоож нарыг бүлэглэн, машин механизм хэрэглэж, бусдын эд хөрөнгийг ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/2016/view

... регистрийн дугаар ОЮ99021138, Булгадар овогтой Цэвэгмэдийн Гантогтохыг 2009 оны 3 дугаар сарын 03-ны өдөр Булгадар овогтой Балжиннямын ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/17166/view

Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1, 14.3-д зааснаар Тайж овогтой Жигдэний Аюуш, Булгадар овогтой Чимэд-Очирын Одгэрэл нарын ...

2013.05.15 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/eruuanhan/14742/view

Шүүгдэгч Мухлай овогтой Сүрэн-Очирын Нэмэхбаяр, Булгадар овогтой Бямбажавын Баасанжав нарыг бусдын эд хөрөнгө хулгайлах гэмт хэргийг давтан, ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/29212/view

... 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар нэхэмжлэгч Булгадар овогтой Замбалын Дэлгэрийн 1983 оны 1 дүгээр сараас 1987 оны 1 дүгээр сарыг хүртэл ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/61404/view

Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Булгадар овогтой Жамцаагийн Балжиннямыг ...

2016.10.18 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/36660/view

... 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар нэхэмжлэгч Булгадар овогтой Даваажавын Цэндмаагийн 1982 оны 4 дүгээр сарын 01-ний өдрөөс 1987 оны 4 ...

“Очирбулган Капитал” ХЗХоршооны нэхэмжлэлтэй Б.Бадамцэцэгт ...

www.sukhbaatar.court.gov.mn/index.php?option=com_content...

2011 8-р сар 16 - ... 13-14 тоотод оршин суудаг, УУ65010301 регистрийн дугаартай, Булгадар овогтой Булсаны Бадамцэцэгт холбогдох зээл, зээлийн хүү, ...

[Peacemaker]

2015.04.08 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuhyanalt/569/view

... овогт Баттулгын Батцэцэгт холбогдох хэргийн зүйлчлэлийг Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн 270 дугаар зүйлийн 270.1, Булгачин овогт Санжаагийн ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/20065/view

Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан Булгачин овогт Баньдийн Саруултуяаг ...

2011.10.11 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/irgenanhan/13755/view

Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Боржигон овогт Т Н, Булгачин овогт Ж Э нарын гэрлэлтийг цуцалсугай. 2.

Эрдэнэдалай сумын тахилгат Ломборенчин... - Дундговь аймаг ...

https://www.facebook.com/421080881426701/photos/a.../505461199655335/?type...

... тавнан ургийн овогт Хансүмийн Раднаабазарын үр хүүхдүүд, Баваа гүн ургийн овогт Баярын Раднаагийн үр хүүхдүүд, Булгачин ургийн овогт Дүнжийн .

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/62755/view

Нэхэмжлэгч Багануур дүүргийн 3 дугаар хороо, 39 дүгээр байрны 31 тоотод оршин суух, Булгад овогт Цэндцэсэмийн Байгалийн /ЖЯ69090600/ ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/irgenanhan/25139/view

Булгад овогт Басангийн Жамбалын нэхэмжлэлтэй Чонос овогт Мандахбаярын Золбоод холбогдох сэтгэл санааны хохирол 70.000 төгрөг гаргуулах ...

2017.05.26 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn/irgenanhan/58467/view

Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.13 дахь хэсэгт зааснаар Булгад овогт Дамирангийн Оюунцэцэгийг ...

[Peacemaker]

https://kiwi.qa/YaduuShulegch

[АксКерБорж]

 

Китайский бурят в стационарном гэре нарезает баранину:

 

[Курсант]

Касательно бурят: есть гипотеза, что это омонголившиеся бывшие тюркские племена:

http://www.dissercat.com/content/buryaty-etnogenez-i-etnicheskaya-istoriya

Цитировать
А.П.Окладников, С.А.Токарев и некоторые другие исследователи исходят из того, что автохтонное ядро бурятской народности в Прибайкалье до XI в. составляли тюркские племена, вероятнее всего, так называемые курыканы. Последние примерно в XI-XIII в., в период всеобщего возвышения монголов в этом районе, частью были оттеснены на север, став основой будущей якутской народности, а частью смешались с мон-голоязычными пришельцами с верховьев Амура, берегов Онона и Керу-лена, в результате чего и образовалась бурятская народность.

[Peacemaker]

13 hours ago, Shymkent said:

 омонголившиеся бывшие тюркские племена:

 

Лесные тюркские племена?

 

[Курсант]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

Лесные тюркские племена?

 

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

[reicheOnkel]

2 hours ago, Shymkent said:

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

у монголов нет ни одного таежного племени. В Монголии есть оленеводы и то они тюрки тувинцы. На востоке монгольского мира есть орочоны они эвенки. 

У бурят "бродячих" (по терминологии российского чиновника Сперанского) племен не было. Все были кочевниками. 

[Peacemaker]

6 hours ago, Shymkent said:

 незнаю , а кто они ?

хоть их количество невелико было , что за бродячие племена были у бурят ?

Якуты тюрки.

[Курсант]

5 часов назад, reicheOnkel сказал:

у монголов нет ни одного таежного племени. В Монголии есть оленеводы и то они тюрки тувинцы. На востоке монгольского мира есть орочоны они эвенки. 

У бурят "бродячих" (по терминологии российского чиновника Сперанского) племен не было. Все были кочевниками. 

Инородцы Азиатской России по образу жизни делятся на три основные группы: оседлых, кочевых и бродячих. Такое деление вошло и в закон [Св. Зак., т. II, Пол. Инор., ст. 2, ) При этом некоторые народности, как например: якуты, буряты, тунгусы, вогулы и другие, в зависимости от расселения их по территории Сибири, ведут то бродячий, то кочевой, то оседлый образ жизни. Так, на Крайнем Севере все вообще инородцы, в силу климатических причин, могут существовать только при бродячем образе жизни;д. 1892 г. и по Прод.].

[Курсант]

49 минут назад, Peacemaker сказал:

Якуты тюрки.

это не могут быть потомки даур(шивеи)  у якут?

[Peacemaker]

11 minutes ago, Shymkent said:

это не могут быть потомки даур(шивеи)  у якут?

Может быть потомки казахов у якут. Малахай и костюмы якутов  похожи на казахские. И лица тоже.

[Курсант]

14 минут назад, Peacemaker сказал:

Может быть потомки казахов у якут. Малахай и костюмы якутов  похожи на казахские. И лица тоже.

от вас другого ответа и неожидал 

у нас генетика другая от якут 

 

[Peacemaker]

9 minutes ago, Shymkent said:

от вас другого ответа и неожидал 

у нас генетика другая от якут 

 

Они вам не братья,из-за того ,что  ездят верхом на оленях?

[Курсант]

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Они вам не братья,из-за того ,что  ездят верхом на оленях?

все люди братья , дорогои Писмейкер 

[Igar]

Военный министр по Главному штабу. Отдел пенсионный и по службе нижних чинов. Отделение 12. О привлечении к отбыванию воинской повинности некоторых частей населения, освобожденного от нее до настоящего времени. — СПб., 1915.

2. ИНОРОДЧЕСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ: В Азиатской России

"Буряты, в числе около 146.000 чел. муж. пола, живут в Иркутской губернии и в Забайкальской области. По вероисповеданию они — ламаиты.

К мысли о введении воинской повинности буряты относятся в общем довольно спокойно; они давно свыклись с неизбежностью отбывания этой повинности. Необходимо отметить, что на бурят уже возлагались военные обязанности, и они до 1871 года формировали отдельные казачьи полки. Знамена этих полков сохранились у бурят до настоящего времени, и они их употребляют в торжественных случаях. Можно вполне рассчитывать, что буряты будут верными солдатами. Массового уклонения их от воинской повинности ожидать нельзя, так как бурятам хорошо живется в России.

По образу жизни буряты должны быть отнесены к оседлым инородцам. Хотя многие из них для вида и поддерживают кочевой быт, однако провести резкую грань между оседлыми и кочевыми затруднительно; многие буряты, называемые кочевыми, в действительности перешли в оседлое состояние, и обратно — среди казаков-бурят есть, по образу ведения хозяйства, кочевые, в то время как официально они считаются оседлыми. Вообще по закону в Забайкальской области оседлыми считаются только крещеные инородцы. Необходимо также отметить, что кочевые инородцы Забайкалья в настоящее время управляются почти на одинаковых основаниях с оседлыми.

В военном отношении буряты представляют собою прекрасный материал. Это — в большинстве рослый, здоровый народ, вполне пригодный к военной службе. Часть их знакома с русским языком. Казарменная обстановка и условия жизни солдата не окажут на бурят, привыкших ко всякого рода невзгодам, сколько-нибудь существенного влияния. В минувшую воину с Японией казаки из бурят заявили себя с хорошей стороны; как полукочевники, они хорошо ориентируются на местности, обладают острым зрением и отлично ездят верхом. Бытовые и религиозные условия жизни бурят не могут служить препятствием к отбыванию ими воинской повинности натурою.

Таким образом, привлечение бурят к воинской повинности уже назрело, и на них следует, не откладывая, распространить эту повинность. Остается лишь решить — на каких основаниях должны нести военную службу буряты: на общих ли со всем прочим населением Империи основаниях или по казачьему положению, с зачислением в Забайкальское казачье войско. До настоящего времени буряты в небольшом числе служили в Забайкальском войске вполне исправно. Необходимо, однако, иметь в виду, что пока буряты служат по казачьему положению в незначительном числе — они на дух и общий характер войска не оказывают влияния и даже являются в нем полезными членами. Но лишь только мы откроем бурятам неограниченный доступ в Забайкальское войско, как инородческий элемент получит в нем нежелательное соотношение, а в будущем, может быть, даже и преобладание, вследствие чего войско потеряет свой характер русского форпоста на китайской границе.

Ввиду этих соображений бурят следует привлечь к воинской повинности на общих основаниях, за исключением, конечно, тех из сих инородцев, которые уже перечислились в казачье сословие. Такое решение не закрывает перехода в казачество отдельным бурятским семействам, практикуемого и ныне с согласия самого войска, которое, конечно, в собственных интересах не допустит нежелательного усиления в своей среде инородческого элемента."

[reicheOnkel]

1 hour ago, Shymkent said:

Инородцы Азиатской России по образу жизни делятся на три основные группы: оседлых, кочевых и бродячих. Такое деление вошло и в закон [Св. Зак., т. II, Пол. Инор., ст. 2, ) При этом некоторые народности, как например: якуты, буряты, тунгусы, вогулы и другие, в зависимости от расселения их по территории Сибири, ведут то бродячий, то кочевой, то оседлый образ жизни. Так, на Крайнем Севере все вообще инородцы, в силу климатических причин, могут существовать только при бродячем образе жизни;д. 1892 г. и по Прод.].

Найдите и покажите мне "бродячих" бурят. Если Вы представляете себе бурят северным народом это ваша проблема и она не имеет ничего общего с исторической действительностью.  

[Курсант]

39 минут назад, reicheOnkel сказал:

Найдите и покажите мне "бродячих" бурят. Если Вы представляете себе бурят северным народом это ваша проблема и она не имеет ничего общего с исторической действительностью.  

в тексте же есть , где перечисляют народы , еще выделил шрифтом

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

[reicheOnkel]

Just now, Shymkent said:

в тексте же есть , где перечисляют народы , еще выделил шрифтом

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

ну тогда больше не полагайтесь на сомнительный источник. "Бродячих" бурят не было. Во всех местах расселения бурят были созданы только степные думы. 

[Курсант]

nektosteen.livejournal.com

[Bolod]

В 22.12.2017 в 23:07 Shymkent написал:

Буряты , для меня незнакомый народ , поэтому спросил

Это всего лишь экзоэтноним данный русскими со со слов тюркоязычных данников монголоязычных ойратских и собственно монгольских  племен и родов. Данниками были кроме тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края, но и народы говорящие на эвеникийских (тунгусо-маньчжурских) языках этих регионов. Это регионы влияния Прибайкальских или как сейчас пишут Западных бурят. 

[Rust]

5 минут назад Bolod написал:

Это всего лишь экзоэтноним данный русскими со со слов тюркоязычных данников монголоязычных ойратских и собственно монгольских  племен и родов. Данниками были кроме тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края, но и народы говорящие на эвеникийских (тунгусо-маньчжурских) языках этих регионов. Это регионы влияния Прибайкальских или как сейчас пишут Западных бурят. 

Если это экзоэтноним, то какой используется автоэтноним? И такой вопрос, разве западные буряты контролировали "тюркоговорящих народов современных территорий Красноярского края, Республики Хакасия, Новосибирской области, Кемеровской области, Томской области, Алтайского края"? Это были регионами влияния енисейских кыргызов, которые в свою очередь подчинялись джунгарским ханам.

[Bolod]

До 20 века большинство теперь уже бурят использовали названия племенных союзов либо родов. Но и сейчас существует деление по племенам, хотя и есть деления по современным административным образованиям (которые часто противоречат именно родовому расселению и происхождению).

Прибайкалье и было в родственной связи с ойратами. И само название Джунгария имеет и  к Прибайкалью и Забайкалью прямое отношение. Причем более древнее чем у самой Джунгарской конфедерации.