mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 14 минут назад, Le_Raffine сказал: Мне кажется что такой типаж не типичный монголоид, но я бы скорее всего подумал, что кореец, если бы увидел на улице. Кстати корейцы тоже нас от себя как-то отличают, мне сын говорил что по их словам мы похожи на казахов , вот видите только сами представители нации могут своих отличить.
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Ну я бы может и отличил, но просто живых монголов никогда не видел. Возможно, я часто ошибался в Москве, потом просто перестал подходить до азиатов, а одноклассник ругался, неужели не видишь что это не калмыки?
Le_Raffine Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 Но откровенно говоря халха сильно похожи на казахов. Те которых постил АКБ. А вот с калмыками сходства уже меньше, так то и у корейцев бывают схожие типажи с казахами но это еще большая редкость.
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 2 минуты назад, Le_Raffine сказал: Но откровенно говоря халха сильно похожи на казахов. Те которых постил АКБ. А вот с калмыками сходства уже меньше, так то и у корейцев бывают схожие типажи с казахами но это еще большая редкость. Ну у вас субъективное мнение ,как и у корейцев однокурсников сына по универу, тем более по фото АКБ нельзя судить, тут налицо субъективное мнение народов друг о друге, например у вас о калмыках ,а у корейцев о нас, но всё же думаю зерно в ваших словах есть ,калмыки выходцы с Дальнего Востока. Сходства с корейцами у нас больше чем с тюрками, но всё же мы отличаемся, ну как и у вас с кыргызами или каракалпаками есть всё же отличия? Думаю примерно так.
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 2 часа назад, mechenosec сказал: Согласен что стыдно, но он всё же не единственный историк у нас. Ну и то что он лучший это тоже спорно, с тех пор как начал интересоваться историей калмыков, понял для себя что наша история не ограничивается историей собственно калмыков ( как части ойратов) с 17 в, и не с 13 в времён Чингисхана, а всё уходит корнями гораздо глубже , во времена - Шивэй, Дунху, Таншихая. вот и читайте его. Он так детально описывает историю калмыков что я в шоке был после прочтения его двух книг. Жду когда выйдет его книга по Аюке
Le_Raffine Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 10 минут назад, asan-kaygy сказал: вот и читайте его. Он так детально описывает историю калмыков что я в шоке был после прочтения его двух книг. Жду когда выйдет его книга по Аюке Причем обе книги вроде доступны в сети? 1
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2019 Опубликовано 14 апреля, 2019 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Причем обе книги вроде доступны в сети? так и есть
asan-kaygy Опубликовано 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 https://www.academia.edu/38820871/Сабитов_Ж.М._Казакование_царевичей_Уруса_Абулхаира_Мухаммеда_Шейбани_и_Хусейна_Байкары_Казачество_в_тюркском_и_славянском_мирах_коллективная_монография._Институт_археологии_им._А._Х._Халикова_АН_РТ._Казань_2018._С._586-592
Джагалбайлы Опубликовано 29 октября, 2020 Опубликовано 29 октября, 2020 https://tengrinews.kz/science/uzbekistan-rassekretil-fotografii-vskryitiya-mogilyi-418470/amp/ Узбекистан опубликовал фотографии вскрытия могилы Темирлана Ссылка
АксКерБорж Опубликовано 29 октября, 2020 Опубликовано 29 октября, 2020 8 часов назад, Джагалбайлы сказал: https://tengrinews.kz/science/uzbekistan-rassekretil-fotografii-vskryitiya-mogilyi-418470/amp/ Узбекистан опубликовал фотографии вскрытия могилы Темирлана Ссылка Как-то читал, что тогда среди ученых, участвовавших во вскрытии, родилась байка, что война началась буквально через день из-за того, что из гробницы выпустили воинственный дух Аксак Темура.
asan-kaygy Опубликовано 28 ноября, 2020 Опубликовано 28 ноября, 2020 https://express-k.kz/news/issledovanie/pamyatnik_ustanovlennyy_tamerlanom_v_ulytau_nakonets_to_issledovan_uchenymi-170341?fbclid=IwAR3RDL862_CwXsXapeh2VSej0O7ooLHc0JBW5g1QB1CSkNaWXz-73rui4bo
asan-kaygy Опубликовано 28 февраля, 2021 Опубликовано 28 февраля, 2021 https://www.academia.edu/45245074/Герасимов_М_М_Портрет_Тамерлана_Опыт_воспроизведения_на_краниологической_основе_Краткие_сообщения_о_докладах_и_полевых_исследованиях_Института_истории_материальной_культуры_Вып_XVII_М_Л_1947_Циммерман_С_Э_Мозг_узбеков_Бюллетень_Ср_Азиатского_гос_университета_Вып_11_Ташкент_1925
кылышбай Опубликовано 2 марта, 2021 Опубликовано 2 марта, 2021 28.02.2021 в 18:49, asan-kaygy сказал: https://www.academia.edu/45245074/Герасимов_М_М_Портрет_Тамерлана_Опыт_воспроизведения_на_краниологической_основе_Краткие_сообщения_о_докладах_и_полевых_исследованиях_Института_истории_материальной_культуры_Вып_XVII_М_Л_1947_Циммерман_С_Э_Мозг_узбеков_Бюллетень_Ср_Азиатского_гос_университета_Вып_11_Ташкент_1925 Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html 1
mechenosec Опубликовано 2 марта, 2021 Опубликовано 2 марта, 2021 35 минут назад, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Неприятный сюрприз? Для узбека и казаха он и впрямь слишком скуластый, разочарование? Но ведь он сам подчеркивал что монгол и родич Чингисхана, даже косы носил 1
mechenosec Опубликовано 2 марта, 2021 Опубликовано 2 марта, 2021 Скажу больше, подозреваю что Герасимов несколько "оевропеоидил" Тимура, думаю на самом деле потомок монгола Карачар-нойона был еще более монголоидным. Можно вспомнить выражение про его воинов барласов "...их глаза до того узкие что кажется что взглядом они могут разрезать медный кувшин..." вот они и разрезали кыпчацкую Золотую орду предков казахов и узбеков. 1
mechenosec Опубликовано 2 марта, 2021 Опубликовано 2 марта, 2021 4 часа назад, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Думаю он пытался его более менее "оевропеизировать", но его бы никто не понял, на скулы этого совсем неевропейского черепа посмотрите , там и антропологом не надо быть, и так видно 1
кылышбай Опубликовано 3 марта, 2021 Опубликовано 3 марта, 2021 9 часов назад, mechenosec сказал: Можно вспомнить выражение про его воинов барласов "...их глаза до того узкие что кажется что взглядом они могут разрезать медный кувшин..." вот они и разрезали кыпчацкую Золотую орду предков казахов и узбеков. 12 часов назад, mechenosec сказал: Неприятный сюрприз? Для узбека и казаха он и впрямь слишком скуластый, разочарование? Но ведь он сам подчеркивал что монгол и родич Чингисхана, даже косы носил Мне то зачем это пишите? У вас прогрессирует
АксКерБорж Опубликовано 5 марта, 2021 Опубликовано 5 марта, 2021 02.03.2021 в 21:39, кылышбай сказал: Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. С какой стороны Аксак Темур узбек? Это местничество с вашей стороны? 03.03.2021 в 10:57, кылышбай сказал: Мне то зачем это пишите? У вас прогрессирует Кыпшаковеды не поняли друг друга?
Коралас Опубликовано 5 марта, 2021 Опубликовано 5 марта, 2021 02.03.2021 в 21:39, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Принято в науке считать, что Тимур тураноид. Когда правитель Балха в своем письме Тимуру назвал его узбеком, то Тимур рассердился и пошел на него войной. Узбеками стали называть шайбанидов и его беков, которые и выгнали потомков Тимура из Мавераннахра.
кылышбай Опубликовано 5 марта, 2021 Опубликовано 5 марта, 2021 1 час назад, АксКерБорж сказал: С какой стороны Аксак Темур узбек? Это местничество с вашей стороны? Где я написал что он узбек?
АксКерБорж Опубликовано 5 марта, 2021 Опубликовано 5 марта, 2021 5 часов назад, Коралас сказал: Принято в науке считать, что Тимур тураноид. По моему, типичный монголоид. Имхо даже волосы у него были рыжие и глаза зеленые как у Чингизхана и у кереитов (кереев):
Коралас Опубликовано 5 марта, 2021 Опубликовано 5 марта, 2021 7 часов назад, АксКерБорж сказал: По моему, типичный монголоид. Имхо даже волосы у него были рыжие и глаза зеленые как у Чингизхана и у кереитов (кереев): Туранидов относят к монгольской расе, но выделяют их оттуда как смесь с европеидами.
АксКерБорж Опубликовано 6 марта, 2021 Опубликовано 6 марта, 2021 9 часов назад, Коралас сказал: Туранидов относят к монгольской расе, но выделяют их оттуда как смесь с европеидами. Понимаю, но ведь у Темира нет ничего европеоидного, ну совсем, стопроцентный монголоид, причем не похож на калмыков, бурятов или халха, но один в один с кыргызами и казахами.
Коралас Опубликовано 8 марта, 2021 Опубликовано 8 марта, 2021 Наличие бороды это признак примеси европеида. Тимур относится к туранидам даже из-за цвета волос если они были рыжими или светло-коричневыми. Тем более если у него были зеленоватые глаза. Да и внешностью не замарачивайтесь. Фенотип обычно идет от матери, которая могла быть монголоидкой стопроцентной. Монголид не значит халха монгол или бурят и т.д. Это понятие широкое.
