Перейти к содержанию
Гость Бату

Казахское ханство

Какую дату считать началом Казахского ханства?  

66 проголосовавших

  1. 1. Какую дату считать началом Казахского ханства?

    • 1459-60 – Откочевка казаков от Абу-л-Хайра, начало независимого правления урусидов
      6
    • 1465-66 – Начало ханства по Мирзе Хайдару
      18
    • 1470-71 – Начало ханства по Т.И. Султанову (после смерти Абу-л-Хайра)
      11
    • другое
      23


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
9 минут назад, asan-kaygy сказал:

интересна информация про взаимоотношения со Ср. жузом. откуда интересно информация про откочевку жуза в Сары-Арку? вы не интересовались этнической географией родов, жузов: где-кто-когда кочевал, когда сформировались нынешние ареалы расселения?

В конце XIX века царское правительство отправило под руководство Ф. Щербина переписную и землемерную экспедицию. В книге «Каркаралинский уезд» этой экспедиции приводится: «В XVIII веке род Каракесек жил в окрестностях Ташкента, Бии Абыз и Шомак из рода Канжыгали звали к себе в степь Сары-Арку киргиз рода Аргын. Откликнулись на это бий Казбек, возглавлявший род Бошан, за ним последовали и остальные рода Каракесек». Таким образом в 1728 году Каракесеки переехали с региона Ташкент-Туркестан в Каркаралы-Ку

 

Опубликовано
3 минуты назад, кылышбай сказал:

интересна информация про взаимоотношения со Ср. жузом. откуда интересно информация про откочевку жуза в Сары-Арку? вы не интересовались этнической географией родов, жузов: где-кто-когда кочевал, когда сформировались нынешние ареалы расселения?

В конце XIX века царское правительство отправило под руководство Ф. Щербина переписную и землемерную экспедицию. В книге «Каркаралинский уезд» этой экспедиции приводится: «В XVIII веке род Каракесек жил в окрестностях Ташкента, Бии Абыз и Шомак из рода Канжыгали звали к себе в степь Сары-Арку киргиз рода Аргын. Откликнулись на это бий Казбек, возглавлявший род Бошан, за ним последовали и остальные рода Каракесек». Таким образом в 1728 году Каракесеки переехали с региона Ташкент-Туркестан в Каркаралы-Ку

 

Подтверждается данные карты Страленберга

Правда они там юго-западнее Ташкента жили

Опубликовано
29.10.2018 в 11:20, asan-kaygy сказал:

Подтверждается данные карты Страленберга. Правда они там юго-западнее Ташкента жили

можете хронологически структурировать нахождение каз. ханов, в частности Ишима и Турсына, в Туркестане и Ташкенте на рубеже 16-17 веков, с учетом этих данных от ув. Kamal (всегда считал что Туркестан и Ташкент были владениями каз. ханов а тут рядом были еще многочисленные каракалпаки,  а иногда и сам Ташкент с Туркестаном им подчинялись:

в «Мусаххир ал-билад» сообщается, что «после смерти Абдаллах-хана и Абд ал-Мумин-хана каракалпакский народ в Туркестане нарек Абд ал-Гаффаром человека, имевшего некоторое сходство с султаном Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с Абд ал-Гаффар-султаном. На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайет Туркестан и Сайрам, и Ташкент, и Ахсы-кент, и Андиган и сделал столицей Ташкент. В 1012 году, соответствующем году барса, осенью, он выступил. В 1013 году, соответствующем году зайца, весной, он оставил Ташкент и разбил шатер на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на Абд ал-Гаффара, захватив одного человека, они расспро*сили у него об обстоятельствах Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они спешно поскакали и на рассвете нагрянули на его шатер в Кара-Камыще. Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот миг появился Йшим-хан и громадной саблей пронзил ему брюхо».

 

Опубликовано
Just now, кылышбай said:

можете хронологически структурировать нахождение каз. ханов, в частности Ишима и Турсына, в Туркестане и Ташкенте на рубеже 16-17 веков, с учетом этих данных от ув. Kamal (всегда считал что Туркестан и Ташкент были владениями каз. ханов а тут рядом были еще многочисленные каракалпаки,  а иногда и сам Ташкент с Туркестаном им подчинялись:

Скорее всего каракалпаки скопились в одной местности, а россыпью их присутствие не ощущалось. По данным той статьи, каракалпаки появляются в центральном Казахстане и на Сырдарье во второй половине 16 века. Значит было две группы - те, которые присоединились Тауекелю, и те которые проживали на Сырдарье в подданстве Абдуллы хана бухарского. После ссоры с Тауекелем, само собой разумеется, его каракалпаки присоединились к бухарским, и возможно здесь же собрались Кучумовские каракалпаки, бежавшие с Сибири. Отсюда и многочисленность народа, который оказался без своей собственной территории и без какой-либо власти над собой, так как после смерти Абдуллы-хана Бухара отошла к аштарханидам, а Кучум тоже умер (кстати, и Тауекель, и Абдулла, и Кучум умерли в один год). Поэтому, остается один вариант - направить всю эту массу людей на захват чужих территории, а для легитимности назначить для себя хана из чингизидов. Не думаю, что каракалпаки были такими профессионалами-воинами, которые малым числом разгромили численно превосходящего противника, у кочевников в то время были одни и те же боевые снаряжения, а сеча шла без перерыва в продолжительное время, словом, одними профессионалами здесь не обойтись, нужно задействовать и резервы. 

А был ли Абдал Гаффар настоящим или самозванцем - тут тоже не все ясно. В специальной теме я пытался выяснить этот вопрос, но однозначного ответа не было. Зато более или менее проясняется, что скорее всего в 14 веке действительно было разделение каракалпаков, когда одна часть ушла к Аральскому морю, другая ушла к башкирам, а третья смешалась с пришлыми Кытаями, в последующем прозвавшими себя ногаями. 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...