Национальные костюмы народов ЦА

[АксКерБорж]

А нам этого и не требуется. Нам это вообще не интересно.

Кыргызский калпак то причем здесь? Вам своя шапка лучше идет.

[Стас]

О! Наконец-то по теме стали писать.

Да одежда у нас удобная и красивая.

[Kamal]

Свадебный костюм. Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана.

Стилизация под форму повседневного платья » в пол». Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана.

Классическое женское платье с женским чапаном. Рукава платья по традиции полностью скрывают руки. Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана.

Классическое платье каракалпакской женщины, выполненное не однотонным, а из особой каракалпакской ткани «пашшаи».

[Kamal]

Каракалпакское саукеле представляет собой довольно плотную суконную круглую шапку с наушниками, богато украшенную металлическими ювелирными бляхами и подвесками, цветными камнями и бусами, главным образом коралловыми. Верхняя часть шапки— «тумак» — непременно перекрещивается широким черным крестом; на лоб опускается тяжелая бляха ювелирной работы, украшенная резьбой, камнями и бусами. Эта бляха, как сообщила нам 62-летняя Сары-бике (из колхоза «Кзыл-ту» Кегейлинского района), носит специальное название "жига" (корона), тогда как другие, мелкие бляхи на саукеле называются, по ее словам, «кран». Сзади к саукеле прикреплена длинная полоса ткани, разветвляющаяся внизу на три иногда на четыре части. Общая форма саукеле с его большими наушниками и налобным украшением — жига — чрезвычайно напоминает шлем воина. Шлемообразные женские головные уборы с наушниками имеются также у народов Поволжья: у чувашей («тухья»), башкир («такия») и удмуртов («текья»). Интересно, что у чувашей наушники тухьи делаются из кожи.

Каракалпакский мужской костюм

http://www.sanat.orexca.com/rus/archive/2-03/history_art3.shtml

[АксКерБорж]

К Приморью и Приамурью как таковому монголы отношения не имеют.

Т.В.Мельникова «Традиционная одежда нанайцев (19 – 20 вв.)»:

Другим элементом одежды монголов, ставшего частью традиционного костюма нанайцев, ульчей (АКБ: мангуны), нивхов, являлся женский зимний головной убор вэпсун апу (нан.) с крючкообразным выступом на затылке и полуовальными выступами, закрывавшими уши. В названии декоративного элемента данной разновидности головного убора нанайцев и монголов – плетенной из шнурков шишечки на макушке – даже сохранились лингвистические параллели. У монголов она именовалась жине, у нанайцев – дннгсэ, денгде.

В пользу общих этногенетических корней монгольского и тунгусо-маньчжурского этносов свидетельствуют названия обуви yutul, yutusun (письменно-монгольский язык), гуталг (монгольский, бурятский), унта (эвенкийский, солонский, орочский), унти (удэгейский), ута (улчьский/мангунский), ута, утта (орокский), ота (нанайский), онта (негидальский).

Книгу легко отыскать в сети, в ней много любопытного про общность предков монголоязычных народов с дальневосточными народами, как в культуре, так и в других областях, есть рисунки костюмов амурских народов идентичных традиционному монгольскому с правым запахом и мн. до.

[Стас]

Прикольно, что у нанайцев типично тюркский орнамент. Теперь понятно, что тюрки связаны с дальневосточными народами.

[АксКерБорж]

Да, с первого взгляда похоже, но это разные узоры.

Кстати на Вас нанайский костюм.

[Стас]

Нет, я в шубе и шапке алтайских казахов.

Когда же они жили рядом с нанайцами?

[АксКерБорж]

Я про покрой, полы, запах.

[Стас]

Это не ко мне, это к алтайским казахам. Я лишь позировал.

[АксКерБорж]

Не верю. Вероятно вы ведете речь о верхней одежде телеутов Алтая, сильно омонголеных при джунгарском возвышении.

Алтайские казахи, даже максимально отдаленные от общепринятой традиционной казахской одежды, могут выглядеть вот так и не иначе (правополой одежды нет и в помине):

Вероятнее всего вы большой поклонник всего халхаского, а потому все обвинения в свой адрес в монголофильности, исходящие от палазки из Чимкента алп-бамси буду отсылать к вам, вы не против?

[Стас]

Ну, может, шуба была ойротская, просто ее казахи носили.

[АксКерБорж]

Слабо на факты?

[АксКерБорж]

Ну, может, шуба была ойротская, просто ее казахи носили.

Шуба ойротская/айратская или койрот/кайратская говорите?

[АксКерБорж]

Кстати, нашел по одежде хакасов - тадаров:

Секпен - ср: с казахским названием "шекпен":

Правополая, как у монголоязычных народов, верхняя зимняя одежда:

[alp-bamsi]

Прикольно, что у нанайцев типично тюркский орнамент. Теперь понятно, что тюрки связаны с дальневосточными народами.

это же казахский ою "кошкармуйиз"

[alp-bamsi]

Вероятнее всего вы большой поклонник всего халхаского, а потому все обвинения в свой адрес в монголофильности, исходящие от палазки из Чимкента алп-бамси буду отсылать к вам, вы не против?

вы слишком много интересуетесь монгольской историей и культурой

[АксКерБорж]

это же казахский ою "кошкармуйиз"

Да, на первый взгляд очень похоже, но другой. Казахские узоры (қошқар мүйіз, қаз мойын, ит құйрық, айбалта, айыр, қарта и мн. и др.) по моему никогда не образовывают замкнутых фигур - колец, кругов, овалов, квадратов, ромбов, треугольников:

[gure]

Т.В.Мельникова «Традиционная одежда нанайцев (19 – 20 вв.)»:

Другим элементом одежды монголов, ставшего частью традиционного костюма нанайцев, ульчей (АКБ: мангуны), нивхов, являлся женский зимний головной убор вэпсун апу (нан.) с крючкообразным выступом на затылке и полуовальными выступами, закрывавшими уши. В названии декоративного элемента данной разновидности головного убора нанайцев и монголов – плетенной из шнурков шишечки на макушке – даже сохранились лингвистические параллели. У монголов она именовалась жине, у нанайцев – дннгсэ, денгде.

Скорее всего, современный костюм амурских народов сложился в маньчжурский период, а культура маньчжуров была под прямым монгольским влиянием.

В пользу общих этногенетических корней монгольского и тунгусо-маньчжурского этносов свидетельствуют названия обуви yutul, yutusun (письменно-монгольский язык), гуталг (монгольский, бурятский), унта (эвенкийский, солонский, орочский), унти (удэгейский), ута (улчьский/мангунский), ута, утта (орокский), ота (нанайский), онта (негидальский).

И что общего между "гутул" и "унт"?

[АксКерБорж]

культура маньчжуров была под прямым монгольским влиянием.

Подвластное малочисленное население Халхи повлияло на культуру завоевателей? Ну вы и сказочник.

[Стас]

Не, это нанайцы маньчжуров заставили!

[gure]

Подвластное малочисленное население Халхи повлияло на культуру завоевателей? Ну вы и сказочник.

Маньчжуры у монголов письменность заимствовали. Так что культурное влияние на них со стороны монголов неоспоримо. И внешние браки для маньчжурской верхушки позволялись только с монгольским нобилитетом. Никакими ханьцами, тибетцами, тюрками в родовой аристократии империи Цин и не пахло. Это был маньчжурско-монгольский монолит.

Например, старшая жена последнего императора Пу И была дагурка. Его младшая сестра была замужем за монгольским князем.

[АксКерБорж]

Это был маньчжурско-монгольский монолит.

Кто спорит о едином историческом, этническом, языковом и культурном очаге Дальнего Востока, Приморья и Маньчжурии? Я наоборот это доказываю. Самые сильные из них чжурчжэни, маньчжуры, менее сильные халха, буряты, дагуры и др., слабые многочисленные дальневосточные народы.

[gure]

Кто спорит о едином историческом, этническом, языковом и культурном очаге Дальнего Востока, Приморья и Маньчжурии? Я наоборот это доказываю. Самые сильные из них чжурчжэни, маньчжуры, менее сильные халха, буряты, дагуры и др., слабые многочисленные дальневосточные народы.

Во-первых, чжурчжени и маньчжуры - это один народ, потому через запятую их перечислять неправильно.

Во-вторых, маньчжуры усилились и начали экспансию в начале 17 в., до этого около 400 лет будучи в подчиненном положении у монголов. Обычный циклический процесс.

В третьих, к настоящему времени монголы сохранили и самосознание, и культуру. Маньчжуры в массе ассимилировались. Язык сохранился даже не у самих маньчжуров, а у родственных им шивэев (сибо).

Так что рассуждать о силе и слабости совсем непросто, глядя на всю доступную нам историческую ретроспективу.

А дальневосточный очаг - да, я считаю, что он един для всех народов алтайской группы. Кроме тунгусов и монголов сюда относятся и тюрки, и корейцы, и японцы. Только находился этот очаг не в преимущественно таежной Маньчжурии, в на востоке нынешней Внутренней Монголии, в лесостепной зоне.

[The Mukhulai]

Да, на первый взгляд очень похоже, но другой. Казахские узоры (қошқар мүйіз, қаз мойын, ит құйрық, айбалта, айыр, қарта и мн. и др.) по моему никогда не образовывают замкнутых фигур - колец, кругов, овалов, квадратов, ромбов, треугольников:

Shyrdaks are traditional felt carpets, decorated with colorful appliqués and ornaments. Usually produced by women in both Kyrgyz and Kazakh communities, shyrdaks once were a compulsory element of a young woman's dowry. The Cultural Revolution in China threatened to destroy the traditional ways of the country's myriad ethnic minorities. Over the past few decades, however, the traditional art of making shyrdaks has been rekindled in Kazakh and Kyrgyz villages throughout Xinjiang. (Photo by Anne-Laure Py)

Shyrdaks-Ширдак- это монгольское слово Ширдэг? Как по казахски?