Меркиты

[АксКерБорж]

 

Меркиты среди башкир:

http://docplayer.ru/46751937-Istoriya-bashkirskih-rodov-merkit.html

 

[Rust]

В 29.05.2017 в 10:46, Ашина Шэни сказал:

Идя на запад дошел до города Кэдун, где остановился в Управлении наместника Северного двора (бэйтин духу фу). [Елюй Даши] собрал вокруг себя [людей] из 7 округов - Вэй[чжоу], У[чжоу], Чундэ[джоу], Хуэйфань[чжоу], Синь[чжоу], Далинь[чжоу], Цзыхэ[чжоу] и То[чжоу], а также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16".

Ув. АКБ - как объяснить, что вокруг Елюй Даши объединились, наряду с тюркскими и монгольские племена - джаджираты, дорбены?  

[Peacemaker]

Названы самые популярные имена монголов

 

Монголы, в чьих семьях родился ребенок, предпочитают выбирать традиционные имена, независимо от пола новорожденного.

По итогам 2017 года самыми популярными именами в Монголии оказались Бат-Эрдэнэ и Хулан. 

Чаще всего мы не задумываемся о том, насколько же велика ценность имени. А ведь оно является своеобразным идентификатором человека, средством персонализации и индивидуализации. К тому же считается, что имя накладывает отпечаток на судьбу и характер, а так же влияет на здоровье. Поэтому выбирать имя для ребенка стоит очень тщательно. И тут нужно внимательно вчитываться в самые популярные имена и их значения.

Ниже приведены самые распространенные монгольские имена и число их обладателей в современной Монголии:

“Бат-Эрдэнэ” - 15174 человека, имя означает "Крепкая драгоценность"

“Хулан” - 12292 человека, дикий осел или Хулан (лат. Equus hemionus) — вид семейства лошадиных. Внешне очень напоминает осла, но имеет немало общих признаков с лошадью, из-за чего кулана нередко называют полуослом.

“Тэмүүлэн” - 11852 человека. Это имя произошло от глагола "тэмүүлэх" - "броситься вперед".

Имя “Отгонбаяр” носят 11553 монгола. Оно означает «Младший праздник» и, традиционно, его получает тот, кто родился в семье самым последним и является  младшим ребенком.

С именем “Номин-Эрдэнэ” в Монголии 11500 человек, оно означает "Лазурная драгоценность”.

“Билгүүн” носят 11399 человек, переводится как “мудрый человек” или “человек с высоко развитым интеллектом”.

Носящих имя “Дөлгөөн” зарегистрировано 10582 человека, “Мишээл”  - 9969 человек,  “Анужин” - 9108. Дөлгөөн означает спокойный и тихий, Мишээл – улыбка. а имя Анужин произошло от имени супруги Галдан Бошигто "Ану хатан".

 

 

[Акскл]

Писмейкер, зачем это в теме про меркитов? 

Модератор, надо за это наказывать, иначе это никогда не прекратится.

[Акскл]

В научный поисковик www.scholar.google.com

введите   Merkits Turkic   - найдете массу интересных  научных статей.

[Peacemaker]

 

27 minutes ago, Акскл said:

Писмейкер, зачем это в теме про меркитов? 

Модератор, надо за это наказывать, иначе это никогда не прекратится.

Где вы так долго были ?
В бане?
Монголы до сих пор помнят красавицу  Хулан хатана и называют детей в честь...
Вам неужели не понятно стало?

[Steppe Man]

On 2/22/2018 at 1:02 PM, Акскл said:

В научный поисковик www.scholar.google.com

введите   Merkits Turkic   - найдете массу интересных  научных статей.

Чингисхаан не был монголом, а был казахам? 

 

[mechenosec]

7 часов назад Steppe Man написал:

Чингисхаан не был монголом, а был казахам? 

 

Подспудно так и думают многие, это заметно, но не все, есть уважаемые которые думают по другому. Меркиты у них возможно от имени из шежире, т е не настоящие меркиты, в отличии от нас, у калмыков есть хо-меркиты например 

[Peacemaker]

34 minutes ago, mechenosec said:

Подспудно так и думают многие, это заметно, но не все, есть уважаемые которые думают по другому. Меркиты у них возможно от имени из шежире, т е не настоящие меркиты, в отличии от нас, у калмыков есть хо-меркиты например 

У халха монголов мэргэд/меркит/ довольно большой род.

[mechenosec]

1 минуту назад Peacemaker написал:

У халха монголов мэргэд/меркит/ довольно большой род.

Да, это большой род ,у торгудов, у бузавов, даже у дербетов немного есть. Снайперы 

[АксКерБорж]

В 22.02.2018 в 10:48 Акскл написал:

Писмейкер, зачем это в теме про меркитов? 

Модератор, надо за это наказывать, иначе это никогда не прекратится.

 

Рад вновь встретить вас на форуме, уважаемый Аксакал!

Действительно вас не было очень давно.

 

[АксКерБорж]

В 24.02.2018 в 18:40 Peacemaker написал:

У халха монголов мэргэд/меркит/ довольно большой род.

 

В 24.02.2018 в 18:43 mechenosec написал:

Да, это большой род ,у торгудов, у бузавов, даже у дербетов немного есть. Снайперы 

 

Господа хорошие, разрешите развеять ваш "дас ист фантастиш". 

 

Ну, во-первых, этноним этого татарского племени не имеет никакого отношения к тюрко-монгольскому термину "мерген" - "меткий стрелок".

 

А далее я приведу вам описания средневековых меркитов из источников, в основном из летописи Рашид ад-Дина, лежащие на поверхности, то есть самые поверхностные. Итак поехали.

 

Меркиты – по всем источникам исторические соседи керейтов.

 

По Ю.А. Зуеву, "... меркиты – зависимое от керейтов племя".

 

И до сих пор меркиты – это одно из племен среди племени керей в составе казахов.

 

И у тех, и у других единая крестовая тамга.

 

А где находились  Керейтский и Найманский улусы в 12 – 13 веках вопрос в истории прозрачный, это западные равнины Алтая и долины Иртыша.

 

Этноним меркит, как  впрочем и этноним керейт (несмотря на панику и истерику моих оппонентов, как казахских пользователей форума, так и калмыцких с халхаскими) встречается в письменных источниках в двух написаниях – мерки и меркит. Читаем, к примеру, отрывки из китайской хроники «Юань-ши»:

 "... Ван-цзи-ла (конгират), цзя-цзи-ла (джаджират), ми-р-ки (меркит), тан-гу (тангут), е-си (йисут)".

"… [Субэтай] подал доклад трону, чтобы "тысячи" из найманов, кирей, канглы и кипчаков сошлись в единую армию".

 

В упоминаниях европейцев очевидцев, даже страна называлась «Керейт-Меркит», читаем у Гильома Рубрука:

"… У этого Иоанна был брат, также могущественный пастух, по имени Унк (АКБ: речь идет о керей-керейтскомТугрул-хане); он жил за горами Каракатаев (АКБ: речь идет о Тарбагатайских горах), на три недели пути от своего брата, и был властелином некоего городка, по имени Каракарум (АКБ: не путать с современным фейковым туристическим Тэ-Хо-Линь/Хар-Хоринем); под его властью находился народ, именовавшийся Крит и Меркит".

 

Это же парное название находит на сегменте карты из «Книги глобусов» Коронелли (Венеция, 1693/1701):

"... К западу за горами Алтай, находятся земли меркитского народа, а регион этот именуется «Крит Меркит» со столицей Каракоран".

 

По источникам известно название одного из четырех меркитских родов – уйкур.

 

Согласно источникам, некоторые меркиты после поражения от объединенных войск Чингизхана бежали к кыпчакам. Читаем тот же «Юань-ши»:

"… Когда Тай-цзу [Чингиз-хан] выступил в поход против меркитов, государь меркитов Ходу бежал к кыпчакам" (АКБ: где их тут же настиг Чингизхан, юзерам неверующим в мой расклад событий прошу запастись школьной линейкой и лично выяснить настоящий километраж мнимой погони Чингизхана якобы из восточной Монголии и/или из Забайкалья до земли кыпчаков , правда сразу же ниже им придется измерять расстояние и до уйгуров, потому что при битве на стороне найманов против Чингизхана меркиты «… укрылись в местности, название которой Ирдыш», в частности, это были сыновья Токта-бека, бежавшие со своими отрядами к уйгурам.

 

Источник "Тарих-и Кашгар" тоже солидарен с моей (с истинной) западно-алтайской локализацией меркитов:

"… Тука-бек-меркит бежал к Кушлуку, сыну Тайан-хана, и поселился в местности Артыш. Чингисхан предпринял поход на Тука-бек-меркита и Кушлук-наймана. В это время киргизские военачальники выразили свою покорность [Чингисхану], отправив [к нему] послов. Они послали [ему] в подарок белого кречета и еще много редкостных вещей. Чингисхан милостиво отослал назад послов киргизских военачальников. [Затем] он прибыл к ойратам – племени, населяющему Артыш. Глава племени ойратов Тука-бек, приняв многочисленные подарки, встретился с ханом. Став проводником Чингисхана, он провел его к [ставке] Тука-бек-[меркита] и Кушлука. Произошла жестокая битва. Тука-бек погиб, Кушлук бежал. Чингисхан подчинил себе владения Тука-бека и Кушлука."

 

Не лишне вспомнить, что источники утверждают, что меркитка Огул-Каймиш по смерти своего мужа Гуюк-хана в апреле 1248 года приказала доставить его тело в район реки Эмиль, где была его ставка.

 

Востоковед и историк С.М. Ахинжанов со ссылкой на Джувейни писал, что меркиты кочевали в районе Имиля и Кобука.

 

Думаю достаточно аргументов в пользу обитания средневековых меркитов там же, где нынче живут казахские меркиты – на западных равнинах Алтая и на Иртыше.

 

Теперь перехожу к именам тех меркитов и посмотрим насколько они халхасисты, бурятисты и калмыкисты. Сугубо по текстам источников:

 

Меркитские ханы Кушлук-хан и Токта-бек.

Жены Токта-бека – Кутуктай и Кылык.

Сыновья Токта-бека Култуган-мерген, Тускан, Маджар (АКБ: заметьте не Мадьяр, а потому меркиты, как и найманы с керейтами, тоже по ходу джокали как и все кыпчакоязычные тюрки, это я для того, чтобы наш отставной служивый включил это в свой реферат на заслуженном отдыхе по кыпчаковедению ).

После Токта-бека правителем меркитов был Таир-Урсун, который свою дочь Кулан-хатун отдал замуж за Чингизхана (правда монгольские юзеры будучи незнакомы с тюркским/казахским женским именем Кулäн (Күлән) и читая его в русской транскрипции наивно считают, что дочь и жену ханов звали …… дикой ослицей , кажись наш бузавлук mechenosec на днях только бахвалился этим именем, да и Asan-Kaygy в своей статье про "монгольскую" армию кажись грешит этим.

От нее у Чингизхана родился сын Кулкан.

Ее брата звали Джемал-ходжа, который был сотником в личной гвардии Чингизхана.

Его другую дочь звали Турк?н?-хатун, ставшей женой Угетай-хана и матерью Куйук-хана.

Хорошо известна меркитка Огул-Каймиш, жена Куйук-хана.

 

Таким образом, судя по упоминанию меркитов в прямой связи с найманами, керейтами и кара-китаями на западной стороне Алтая, уйгурами Иди-кута, кыпчаками, реками Иртыш, Имиль, Кобук, Тарбагатай - те меркиты никогда не были восточнее Алтая!

 

А теперь истых сторонников бурятско-калмыцко-халхаского происхождения и обитания средневековых меркитов в Забайкальеи в Халхе, а также тёзковедов всех мастей, которые допускают одновременное сосуществование казахских меркиотв и бурятско-калмыцко-халхаских мэргэдов (это касается казахских, калмыцких и халхаских юзеров вместе) прошу попытаться примерить перечисленные мои самые поверхностные и обязательные детали к бурятам, калмыкам, халхасцам, Забайкалью и Халхе!

 

Ну что, господа, хоть что-то подходит из перечисленного?

 

Или наш рефератчик (как обычно когда нет патронов) достанет сейчас из своих широких шалвр аргумент про названия собаки, лошади и курицы, записанные неким армянином?

 

 

[Peacemaker]

3 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

Господа хорошие, разрешите развеять ваш "дас ист фантастиш". 

 

 

 

 

Представители рода мэргэд/меркит/ среди халхамонголов свыше 8 тысяч.Места компактного проживания монгольских меркитов -Селенгинский ,Хентейский ,Булганский и Хубсугульский аймаки.

А меркиты среди БӨ-х казахов- чуть  больше 600 человек.

[АксКерБорж]

 

По самым скромным подсчетам, меркитов в составе племени керей в местах их исторического обитания (западные склоны Алтая), порядка 120 000 - 130 000 чел.

Если большинство известных меркитов до сих пор проживает именно здесь на западных равнинах Алтая.

Если их язык был и есть тюркский.

То выходит, что одноименные роды в Халхе, Бурятии или в Калмыкии это как обычно осколки, оказавшиеся в разных уголках Азии в разное время и по разным причинам. Таких случаев много и по другим племенам.

 

[АксКерБорж]

40 минут назад Peacemaker написал:

Представители рода мэргэд/меркит/ среди халхамонголов свыше 8 тысяч.

 

Вы бы лучше примерили к вашим мэргэдам перечисленные лоскутки моего кафтана из источников.

 

[mechenosec]

23 часа назад АксКерБорж написал:

 

 

Господа хорошие, разрешите развеять ваш "дас ист фантастиш". 

 

Ну, во-первых, этноним этого татарского племени не имеет никакого отношения к тюрко-монгольскому термину "мерген" - "меткий стрелок".

 

А далее я приведу вам описания средневековых меркитов из источников, в основном из летописи Рашид ад-Дина, лежащие на поверхности, то есть самые поверхностные. Итак поехали.

 

Меркиты – по всем источникам исторические соседи керейтов.

 

По Ю.А. Зуеву, "... меркиты – зависимое от керейтов племя".

 

И до сих пор меркиты – это одно из племен среди племени керей в составе казахов.

 

И у тех, и у других единая крестовая тамга.

 

А где находились  Керейтский и Найманский улусы в 12 – 13 веках вопрос в истории прозрачный, это западные равнины Алтая и долины Иртыша.

 

Этноним меркит, как  впрочем и этноним керейт (несмотря на панику и истерику моих оппонентов, как казахских пользователей форума, так и калмыцких с халхаскими) встречается в письменных источниках в двух написаниях – мерки и меркит. Читаем, к примеру, отрывки из китайской хроники «Юань-ши»:

 "... Ван-цзи-ла (конгират), цзя-цзи-ла (джаджират), ми-р-ки (меркит), тан-гу (тангут), е-си (йисут)".

"… [Субэтай] подал доклад трону, чтобы "тысячи" из найманов, кирей, канглы и кипчаков сошлись в единую армию".

 

В упоминаниях европейцев очевидцев, даже страна называлась «Керейт-Меркит», читаем у Гильома Рубрука:

"… У этого Иоанна был брат, также могущественный пастух, по имени Унк (АКБ: речь идет о керей-керейтскомТугрул-хане); он жил за горами Каракатаев (АКБ: речь идет о Тарбагатайских горах), на три недели пути от своего брата, и был властелином некоего городка, по имени Каракарум (АКБ: не путать с современным фейковым туристическим Тэ-Хо-Линь/Хар-Хоринем); под его властью находился народ, именовавшийся Крит и Меркит".

 

Это же парное название находит на сегменте карты из «Книги глобусов» Коронелли (Венеция, 1693/1701):

"... К западу за горами Алтай, находятся земли меркитского народа, а регион этот именуется «Крит Меркит» со столицей Каракоран".

 

По источникам известно название одного из четырех меркитских родов – уйкур.

 

Согласно источникам, некоторые меркиты после поражения от объединенных войск Чингизхана бежали к кыпчакам. Читаем тот же «Юань-ши»:

"… Когда Тай-цзу [Чингиз-хан] выступил в поход против меркитов, государь меркитов Ходу бежал к кыпчакам" (АКБ: где их тут же настиг Чингизхан, юзерам неверующим в мой расклад событий прошу запастись школьной линейкой и лично выяснить настоящий километраж мнимой погони Чингизхана якобы из восточной Монголии и/или из Забайкалья до земли кыпчаков , правда сразу же ниже им придется измерять расстояние и до уйгуров, потому что при битве на стороне найманов против Чингизхана меркиты «… укрылись в местности, название которой Ирдыш», в частности, это были сыновья Токта-бека, бежавшие со своими отрядами к уйгурам.

 

Источник "Тарих-и Кашгар" тоже солидарен с моей (с истинной) западно-алтайской локализацией меркитов:

"… Тука-бек-меркит бежал к Кушлуку, сыну Тайан-хана, и поселился в местности Артыш. Чингисхан предпринял поход на Тука-бек-меркита и Кушлук-наймана. В это время киргизские военачальники выразили свою покорность [Чингисхану], отправив [к нему] послов. Они послали [ему] в подарок белого кречета и еще много редкостных вещей. Чингисхан милостиво отослал назад послов киргизских военачальников. [Затем] он прибыл к ойратам – племени, населяющему Артыш. Глава племени ойратов Тука-бек, приняв многочисленные подарки, встретился с ханом. Став проводником Чингисхана, он провел его к [ставке] Тука-бек-[меркита] и Кушлука. Произошла жестокая битва. Тука-бек погиб, Кушлук бежал. Чингисхан подчинил себе владения Тука-бека и Кушлука."

 

Не лишне вспомнить, что источники утверждают, что меркитка Огул-Каймиш по смерти своего мужа Гуюк-хана в апреле 1248 года приказала доставить его тело в район реки Эмиль, где была его ставка.

 

Востоковед и историк С.М. Ахинжанов со ссылкой на Джувейни писал, что меркиты кочевали в районе Имиля и Кобука.

 

Думаю достаточно аргументов в пользу обитания средневековых меркитов там же, где нынче живут казахские меркиты – на западных равнинах Алтая и на Иртыше.

 

Теперь перехожу к именам тех меркитов и посмотрим насколько они халхасисты, бурятисты и калмыкисты. Сугубо по текстам источников:

 

Меркитские ханы Кушлук-хан и Токта-бек.

Жены Токта-бека – Кутуктай и Кылык.

Сыновья Токта-бека Култуган-мерген, Тускан, Маджар (АКБ: заметьте не Мадьяр, а потому меркиты, как и найманы с керейтами, тоже по ходу джокали как и все кыпчакоязычные тюрки, это я для того, чтобы наш отставной служивый включил это в свой реферат на заслуженном отдыхе по кыпчаковедению ).

После Токта-бека правителем меркитов был Таир-Урсун, который свою дочь Кулан-хатун отдал замуж за Чингизхана (правда монгольские юзеры будучи незнакомы с тюркским/казахским женским именем Кулäн (Күлән) и читая его в русской транскрипции наивно считают, что дочь и жену ханов звали …… дикой ослицей , кажись наш бузавлук mechenosec на днях только бахвалился этим именем, да и Asan-Kaygy в своей статье про "монгольскую" армию кажись грешит этим.

От нее у Чингизхана родился сын Кулкан.

Ее брата звали Джемал-ходжа, который был сотником в личной гвардии Чингизхана.

Его другую дочь звали Турк?н?-хатун, ставшей женой Угетай-хана и матерью Куйук-хана.

Хорошо известна меркитка Огул-Каймиш, жена Куйук-хана.

 

Таким образом, судя по упоминанию меркитов в прямой связи с найманами, керейтами и кара-китаями на западной стороне Алтая, уйгурами Иди-кута, кыпчаками, реками Иртыш, Имиль, Кобук, Тарбагатай - те меркиты никогда не были восточнее Алтая!

 

А теперь истых сторонников бурятско-калмыцко-халхаского происхождения и обитания средневековых меркитов в Забайкальеи в Халхе, а также тёзковедов всех мастей, которые допускают одновременное сосуществование казахских меркиотв и бурятско-калмыцко-халхаских мэргэдов (это касается казахских, калмыцких и халхаских юзеров вместе) прошу попытаться примерить перечисленные мои самые поверхностные и обязательные детали к бурятам, калмыкам, халхасцам, Забайкалью и Халхе!

 

Ну что, господа, хоть что-то подходит из перечисленного?

 

Или наш рефератчик (как обычно когда нет патронов) достанет сейчас из своих широких шалвр аргумент про названия собаки, лошади и курицы, записанные неким армянином?

 

 

Бред

[mechenosec]

19 часов назад АксКерБорж написал:

 

По самым скромным подсчетам, меркитов в составе племени керей в местах их исторического обитания (западные склоны Алтая), порядка 120 000 - 130 000 чел.

Если большинство известных меркитов до сих пор проживает именно здесь на западных равнинах Алтая.

Если их язык был и есть тюркский.

То выходит, что одноименные роды в Халхе, Бурятии или в Калмыкии это как обычно осколки, оказавшиеся в разных уголках Азии в разное время и по разным причинам. Таких случаев много и по другим племенам.

 

Количество ни о чём не говорит, халха, казахи и ойраты в 17 веке были сопоставимы по численности ,просто вы больше размножились, и ваши меркиты тоже, ещё вопрос не местные ли это парни перенявшие этноним? Так было не всегда, иначе как меркиты Галдан Церена воевали бы против ваших меркитов и других ?Если бы у вас было такое превосходство ?

[АксКерБорж]

2 часа назад mechenosec написал:

Количество ни о чём не говорит, халха, казахи и ойраты в 17 веке были сопоставимы по численности ,просто вы больше размножились, и ваши меркиты тоже, ещё вопрос не местные ли это парни перенявшие этноним? Так было не всегда, иначе как меркиты Галдан Церена воевали бы против ваших меркитов и других ?Если бы у вас было такое превосходство ?

 

Я вам привел достаточные данные из источников и все они против вас.

Выпады "бред", "местные парни", увы, вам не помогут.

 

Написание вами второго реферата "мэргэды - снайперы" под угрозой срыва и провала.

 

[mechenosec]

7 часов назад АксКерБорж написал:

 

Я вам привел достаточные данные из источников и все они против вас.

Выпады "бред", "местные парни", увы, вам не помогут.

 

Написание вами второго реферата "мэргэды - снайперы" под угрозой срыва и провала.

 

Очередной бред 

[АксКерБорж]

12 часов назад mechenosec написал:

Очередной бред 

 

И тем не менее судя по приведенным выше письменным источникам средневековые меркиты были тюркским племенем и населяли западные отроги Алтая, и до сих пор здравствуют там же.

 

Их до фига, и только некоторые их единицы знакомятся друг с другом на этих и других площадках:

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=88946

https://vk.com/club102218770

 

[Rust]

Ван-хан кереитский помог монголу ЧХ в его борьбе с меркитами после похищения его супруги. Если кереиты и меркиты были одним не разлей вода народом, почему они воевали? Было как я понял несколько битв.

[mechenosec]

22 минуты назад Rust написал:

Ван-хан кереитский помог монголу ЧХ в его борьбе с меркитами после похищения его супруги. Если кереиты и меркиты были одним не разлей вода народом, почему они воевали? Было как я понял несколько битв.

АКБ просто не замечает этих противоречий, судя по взаимной комплиментарности  ононских монголов и кереитов ,то кереиты были явно монголами, и ведь с ними не поступили как с другими.

[АксКерБорж]

1 час назад Rust написал:

Ван-хан кереитский помог монголу ЧХ в его борьбе с меркитами после похищения его супруги. Если кереиты и меркиты были одним не разлей вода народом, почему они воевали? Было как я понял несколько битв.

 

Междоусобные войны не отвергают взаимного родства, а тем более соседства или вассалитета, примеров в истории пруд пруди.

 

Ко всем перечисленным аргументам могу добавить то, что китайские хроники меркитов (милигэ) тоже размещали севернее уйгуров (гаогюй), а это однозначно Иртыш и Алтай.

 

[АксКерБорж]

В 27.02.2018 в 14:59 АксКерБорж написал:

Меркиты – по всем источникам исторические соседи керейтов.

 

По Ю.А. Зуеву "... меркиты – зависимое от керейтов племя".

 

Востоковед и историк С.М. Ахинжанов со ссылкой на Джувейни писал, что меркиты кочевали в районе Имиля и Кобука.

 

И до сих пор меркиты – это одно из племен среди племени керей в составе казахов. Они вместе населяют смежные районы вдоль казахско-китайской границы - Имиль, Кобук, Тарбагатай, Саур, Черный Иртыш, западный Алтая, Урунгу, Улюнгур, Баганор, Чанхар и Чингиль.

 

Они, как и керей[т] соседи уйгуров с севера, соседи найманов с юга, соседи джалаиров, уйсынов и других племен с востока и соседи бывших кыргызов, ойратов и других лесных племен Алтая с запада.

 

 

Отголоском всего этого служит единая у Керей[т] и Меркит тамга + (Г.Н. Потанин "Очерки Северо-Западной Монголии". Список рисунков. Стр.305. Т.XXVI).

 

[Rust]

19 минут назад АксКерБорж написал:

 

Междоусобные войны не отвергают взаимного родства, а тем более соседства или вассалитета, примеров в истории пруд пруди.

 

Ко всем перечисленным аргументам могу добавить то, что китайские хроники меркитов (милигэ) тоже размещали севернее уйгуров (гаогюй), а это однозначно Иртыш и Алтай.

 

Это не ответ. Меркиты и кереиты в источниках показаны как отдельные народы.

По поводу милиге может укажите какой это век, и тогда может поймете, что гаогюй (или все же уйгуры?) как раз жили на территории современной Монголии.