Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Бір Атан ,спасибо,за информацию!Если твой отец Зайсанский,значить ты наверное из рода Тортуыл.Твоя информация очень интересная,еще не успела прочитать.

жок, Нур апа, я не найман, я абак-керей, жантекей... рад, что чем-то помог... :rolleyes:

Naimchuud, салем,

ты открывал вообще башкирскую ссылку? открой, будь ласка, побачь... всё таки ещё в 1974 г. товарисч писал (наверняка не из пальца - башкорт как-никак, зачем ему на свой народ "наговаривать"?)...

а вот ещё новости из Крыма:

ТЮРКСКИЕ РОДОПЛЕМЕННЫЕ ТАМГИ

(тамги татарских и ногайских родов и племен, основавших почти все современные селения в степном и предгорном Крыму [Бушаков, 1992], Северном Присивашье [Скальковский, 1867], прежних Мелитопольскому и Бердянскому уездах [Сергеев, 1912] и в Буджаке [Баскаков, 1964]. – см. найман №24)

http://kazan-tatar.narod.ru/tamga.htm

там есть (это уже про кереев):

абаклы (рис. 4), ачамайлы (рис. 7), кереит (рис. 17), кирей (рис. 21)...

что собственно объясняется 3-мя составными частями народа (3 волны)... :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://dunkhu.narod.ru/oirats_vs_khalkhas/Titul.htm

По этой ссылке нашел информацию об Адай хане или кагане у монголов. Жил в середине 15 века и постоянно воевал с ойратами и был убит Таяном или Даяном-тайши. Интересно, что рождение Адая по моему шежире (если считать поколение в 20 или 25 лет) выпадает на середину 15 века. На тамге у адаев лук со стрелой. Среди монгольских племен есть с похожими тамгами. Среди казахов я не слышал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://dunkhu.narod.ru/oirats_vs_khalkhas/Titul.htm

По этой ссылке нашел информацию об Адай хане или кагане у монголов. Жил в середине 15 века и постоянно воевал с ойратами и был убит Таяном или Даяном-тайши. Интересно, что рождение Адая по моему шежире (если считать поколение в 20 или 25 лет) выпадает на середину 15 века. На тамге у адаев лук со стрелой. Среди монгольских племен есть с похожими тамгами. Среди казахов я не слышал.

Ей богу удивлялся вашей Адайской принадлежности, у Адайцев тамга лук и стрела.

С уважением,

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел выходцев из адаев среди тофаларов.

Образование карагасских родов раскрывается в легенде - "Чогду", записанной Н.Ф. Катановым в 1890 году.

"Место, откуда вышли карагасы кости Чогду, было у речки Обуге, протекающей возле казарм Удинского форпоста. Было там три брата. Один из них стал карагасом кости Кара-Чогду, другой – кости Чогду и третий – дедушкою (медведем).Последний жил один, плел сеть для ловли рыбы. Но однажды он осердился и бросил свою сеть на дерево. Потом, став зверем, дедушка ушел в тайгу. Первые два брата обзавелись семьями, и от них идут карагасские кости Чогду, Кара-Чогду". (записал Н.Ф.Катанов в1890 г.).

Н.Ф. Катановым приводятся и другие предания, в которых указывается происхождение остальных родов. В предании "Кость Чептей" говорится, что люди этой кости пришли в Саяны из земли народа адай (монголов).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахские ученые из племени Адай считают что они произошли от монголов. Приятно, что еще предвзыто к монголам не относятся, и нет предрассудков. 13 марта Амал, у монголов день, когда умирают морозы. Совпадение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахские ученые из племени Адай считают что они произошли от монголов. Приятно, что еще предвзыто к монголам не относятся, и нет предрассудков. 13 марта Амал, у монголов день, когда умирают морозы. Совпадение?

А некоторые говорят, что от огузов и близки с туркменами - Даи, даки. Адай пока еще остается родом с неясным происхождением. Кстати разные модификации тамги со луком встречается у урянхай. Но урянхаи не монголы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый reicheOnkel.

Если правильно понимаю, обьединитель, и единичный, в нашем случае ОБЩИЙ Хаан Чахарского(цахар?), Туметского и Халхасского Ханств был найман-монгол Даян Хаан?

Он из найман-монголов?

С уважением,

Не найман. Видимо здесь путаете найманского Таян-хана времен Чингисхаана и всеобщего монгольского хана Бат-Мунх Даян хаана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
А некоторые говорят, что от огузов и близки с туркменами - Даи, даки. Адай пока еще остается родом с неясным происхождением. Кстати разные модификации тамги со луком встречается у урянхай. Но урянхаи не монголы.

а урянхаи они разные. есть монголы есть тюрки. по-матери я урянхаец халхасский.

лук со стрелой это вроде как знамя в старых документах? вроде этого?

http://i026.radikal.ru/0903/b6/1ef3f8d080ea.jpg

я слышал что тофский или тувинский адай кижи это ругательное слово означающий собачий народ. так они назвали монголов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый reicheOnkel расскажите пожалуйста о урянхайцах Халха?

Что за народ? Чем отличаются от монголов Чахар и России? :ost1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а урянхаи они разные. есть монголы есть тюрки. по-матери я урянхаец халхасский.

лук со стрелой это вроде как знамя в старых документах? вроде этого?

http://i026.radikal.ru/0903/b6/1ef3f8d080ea.jpg

я слышал что тофский или тувинский адай кижи это ругательное слово означающий собачий народ. так они назвали монголов.

А некоторые говорят, что от огузов и близки с туркменами - Даи, даки. Адай пока еще остается родом с неясным происхождением. Кстати разные модификации тамги со луком встречается у урянхай. Но урянхаи не монголы.

Тамга монголоязычных алтайских урианхайцев и алтайских тува-урианхайцев есть разные вариации лук.

Говорят "нуман тамгат урианхайчууд" - урианхайцы с тамгой лук.

У алтайских тувинцев есть род "адай иркит" - подрод рода иркит (иркин, икирэс ?...).

Во время Чингис хагана были "аданхан урианхай"-цы (адайнхан урианхайцы - адайские уриянхайцы).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а урянхаи они разные. есть монголы есть тюрки. по-матери я урянхаец халхасский.

а моя бабушка из бурятских (цонгольских) уряанхад :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тамга монголоязычных алтайских урианхайцев и алтайских тува-урианхайцев есть разные вариации лук.

Говорят "нуман тамгат урианхайчууд" - урианхайцы с тамгой лук.

У алтайских тувинцев есть род "адай иркит" - подрод рода иркит (иркин, икирэс ?...).

Во время Чингис хагана были "аданхан урианхай"-цы (адайнхан урианхайцы - адайские уриянхайцы).

Урянхайцы вошли в состав алтайцев, тувинцев, монголов и у всех у них сохранилась тамга с вариацией лука. Род Адай иркит относится к тувинцам, т.е. к тюркам, однако адаями, т.е. собаками "обзывают" монголоязычных урянхаайцев тюркоязычные. Слово адай переводится как собака только с тюркского (адай ууз) или в монгольском также есть это слово? Не с потолка же назвали монголы своего хана Адаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подобное происхождение адаев объясняет их бесбашенность, воинственность, а также причисления себя к полбожественному происхождению. Вспомните на форуме тувинца, который говорил, что он самый присамый чистый тюрок. Однако это одно из предположений.

Что происходило с родом поверженных ханов Монголии? Возможно ли что они уходили со своих территорий и сохраняли свое название по имени хана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Булган хангай

Bas1 получается урианхайцам :ph34r: .Всетаки нашёл своего предка .Поздравляю . Так и держать! :rolleyes:

Да деиствительно Аданхан Урианхан.

Кажется Халх урианхай тоже от них.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Уважаемый reicheOnkel расскажите пожалуйста о урянхайцах Халха?

Что за народ? Чем отличаются от монголов Чахар и России? :ost1:

Отрывок из Шара туджи, в устаревшем переводе Шастиной.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mo...i/frametext.htm

|228| Джалаир-хун-тайджи родился в год воды-курицы (1513 г.) (Годы рождения цифрами вставлены в перевод нами.); старшая царица в год земли-дракона (1508 г.). У Гэрэсэндзэ Джалаир-хун-тайджи от старшей супруги, дочери Мункуцуй Даруги Уджиетского, родились в год железа-тигра (1530 г.) Ашихай-хун-тайджи, в год железа-зайца (1531 г.) Ноянтай, в год дерева-коня (1534 г.) Нухунуху Уйдзен-ноян, в год огня-обезьяны (1536 г.) Амин Дурахал, в год железа-мыши Дарай, в год воды-тигра Далдан, в год дерева-дракона (1544 г.) Саму Буйма, в год дерева-змеи (1545 г.) Миналун-абай, отданная в жены Ахацаю Уйгурджинскому. В год огня-коня (1546 г.) родилась Тумэнкэн-абай, отданная в жены урянхайскому Лубсану. От Мунгуй-хатун, дочери Мэнду-орлюка родились близнецы Алтай-абай и Далдан-ноян. [Алтай-абай] отдали Абанту Урянхайскому. После смерти Гэрэсэндзэ старшая царица-мать своим семерым |230| сыновьям дала уделы: Ашихаю — Ушин и Джалаир, Нойантаю — Бэсут и Элджигэн, Нухунуху Уйдзену — Хэрут и Горлос, Амину—Хороо, Куриэ, Цохор, Дараю — Хухэйт и Хатагин, Далдану — Тангут и Сартаул, Саму — один Урянхай.

Потомки этого Саму буйма отхон нойона образовали 2 хошуны в Засактуханском аймаке Монголии. Дайчин вангийн хошуу и Дархан бэйсийн хошуу.

http://s51.radikal.ru/i132/0903/09/94655e1cca1b.jpg

в карте показана на юго-западной Монголии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
а моя бабушка из бурятских (цонгольских) уряанхад :rolleyes:

они как раз осколки халхасских урианханов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тамга монголоязычных алтайских урианхайцев и алтайских тува-урианхайцев есть разные вариации лук.

Говорят "нуман тамгат урианхайчууд" - урианхайцы с тамгой лук.

У алтайских тувинцев есть род "адай иркит" - подрод рода иркит (иркин, икирэс ?...).

Во время Чингис хагана были "аданхан урианхай"-цы (адайнхан урианхайцы - адайские уриянхайцы).

Enhd. Не могли бы написать, в каких источниках упоминаются "аданхан урианхай"? И что вы знаете о них, какую роль они выполняли, где проживали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахские ученые из племени Адай считают что они произошли от монголов. Приятно, что еще предвзыто к монголам не относятся, и нет предрассудков. 13 марта Амал, у монголов день, когда умирают морозы. Совпадение?

Может быть Вы всех казахов в монголы запишите? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

уважаемые модераторы, прошу обьяснить пользователю БiрАтан-у что сравнить ССМ с цитатником Мао равнозначно оскорбление для нас монголов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как же по другому Биратану поступать.Он же не кереит ,а близок к каракытайцу МАО ДЗЕ ДУН. :lol:

Судя по вашему посту Вы далеки от истории и пользуетесь былинами. Причем каракытайцы и Мао Дзе Дунь? :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Булган хангай
Судя по вашему посту Вы далеки от истории и пользуетесь былинами. Причем каракытайцы и Мао Дзе Дунь? :blink:

Где то читал Мао Зде Дунь -потомак ки дань т.е кытай.

Обьясните Почему каркалпаки считают Черуши (Основной Казахо-Кереиский род) КЫТАЙСКИМ родам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...