Найманы

[АксКерБорж]

1 час назад, povodok сказал:

И опять врете! Искажаете как раз вы , что неоднократно обсуждалось на этом сайте. И тут же обвиняете в своих собственных грехах других. Не получится! Продолжайте повторять - халва!

 

Ну что за выражение "врёте"? Вы же не у себя в деревне у дедушки.

Сперва имейте честь ознакомиться с предоставленным материалом, реплики потом. Хотя от вас ожидать какие-либо обоснованные аргументы трудно, максимум на что могу надеяться, это "халва", "неуважаемый", "невинная жертва", "провокатор", "из под тишка" и прочая чепуха.

 

Все написанное выше , относится прежде всего к вам , не всеми уважаемый АксКерБорж! Не надо изображать из себя невинную жертву! Вы тот еще провокатор! Действуете из под тишка , а потом взываете к мировой общественности!

  

[povodok]

14 минут назад, АксКерБорж сказал:

Хотя от вас ожидать какие-либо обоснованные аргументы трудно, максимум на что могу надеяться, это "халва", "неуважаемый", "невинная жертва", "провокатор", "из под тишка" и прочая чепуха.

Каков привет , таков ответ! Это вам в коллекцию русских поговорок.

[кылышбай]

6 часов назад, Бахтияр сказал:

Каракитаи жили в Чуйской и Таласской долине. Окрестности Баласагуна. Карлуки, Илийская долина и далее на запад. Их описания есть в арабских источниках. Алмалык, Илибалык, Каялык это их города. По арабским источникам еще 10 в. Они как мин полукочевые. 

а монголы-дарлекины восточнее их и местами чересполосно с карлуками (среднее течение Или и вверх до поворота у Капчагая) описаны где нибудь?

[кылышбай]

7 часов назад, думан сказал:

у вас почему тогда другая гг?

а с чего она должна быть такая же? потому что и Уйсын (предок Байдыбека и Байдауыла) и Ойсыл (предок сыргелинцев) потомки одного человека (Майкы-би) на верхнем - мифическом уровне шежире? на этом уровне многое натянуто. но факт остается фактом: даже в шежире сыргелинцы идут в отдельной ветке от всех остальных уйсынов. при этом у всех остальных уйсынов одна гаплогруппа, а у сыргелинцев - другая. тут ДНК подтверждает данные шежире.

Сыргели и Уак исторически и по шежире не имеют ничего общего, но генетически имеют общего предка, жившего задолго до становления казахского этноса

[думан]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

а с чего она должна быть такая же? потому что и Уйсын (предок Байдыбека и Байдауыла) и Ойсыл (предок сыргелинцев) потомки одного человека (Майкы-би) на верхнем - мифическом уровне шежире? на этом уровне многое натянуто. но факт остается фактом: даже в шежире сыргелинцы идут в отдельной ветке от всех остальных уйсынов. при этом у всех остальных уйсынов одна гаплогруппа, а у сыргелинцев - другая. тут ДНК подтверждает данные шежире.

Сыргели и Уак исторически и по шежире не имеют ничего общего, но генетически имеют общего предка, жившего задолго до становления казахского этноса

ну почему вы у уйсынах тогда ?могли бы находится у уаков

[Zake]

3 минуты назад, думан сказал:

ну почему вы у уйсынах тогда ?могли бы находится у уаков

Получ-ся союз

[думан]

7 минут назад, Zake сказал:

Получ-ся союз

но он отрицает это , наотрез.считая себя кирме. я бы посмотрел реакцию остальных сыргелинцев , если он заявить им что мы кирме

[Бахтияр]

31 минуту назад, кылышбай сказал:

а монголы-дарлекины восточнее их и местами чересполосно с карлуками (среднее течение Или и вверх до поворота у Капчагая) описаны где нибудь?

Не встречал. Вряд-ли они (монголы) в эти времена там жили. Имею ввиду до Чингисхана. 

[кылышбай]

28 минут назад, Zake сказал:

Получ-ся союз

если два компонента это союз то да)

32 минуты назад, думан сказал:

ну почему вы у уйсынах тогда ?могли бы находится у уаков

вы внимательнее читайте. до появления казахского этноса уаки и сыргели генетически не пересекались и позже по шежире связей нет вообще. почему мы должны быть с ними?

21 минуту назад, думан сказал:

но он отрицает это , наотрез.считая себя кирме. я бы посмотрел реакцию остальных сыргелинцев , если он заявить им что мы кирме

память девичья) и предполагаю два варианта: или сыргели кырме среди уйсынов или остальные уйсыны кырме, увеличившиеся в численности. если понимать смысл слова кырме то можете смотреть на нормальную реакцию

7 минут назад, Бахтияр сказал:

Не встречал. Вряд-ли они (монголы) в эти времена там жили. Имею ввиду до Чингисхана. 

так вот я об этом же. Семиречье ведь не резиновое)

[думан]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

если два компонента это союз то да)

вы внимательнее читайте. до появления казахского этноса уаки и сыргели генетически не пересекались и позже по шежире связей нет вообще. почему мы должны быть с ними?

память девичья) и предполагаю два варианта: или сыргели кырме среди уйсынов или остальные уйсыны кырме, увеличившиеся в численности. если понимать смысл слова кырме то можете смотреть на нормальную реакцию

так вот я об этом же. Семиречье ведь не резиновое)

я думаю иначе что это р-д союз, часть сыргелинцев которые у старших автохонны жили до нашествия Чх , как и другие старшаки

[кылышбай]

4 минуты назад, думан сказал:

я думаю иначе что это р-д союз, часть сыргелинцев которые у старших автохонны жили до нашествия Чх , как и другие старшаки

по крайней мере по данным ДНК прадеды сыргелинцев пришли в Казахстан из Южной Сибири и ЦА. а вот когда: до ЧХ или с ним неизвестно

[Zake]

7 минут назад, кылышбай сказал:

по крайней мере по данным ДНК прадеды сыргелинцев пришли в Казахстан из Южной Сибири и ЦА. а вот когда: до ЧХ или с ним неизвестно

А вот это очень интересно - когда?  Есть что то в фольклоре сыргелинцев? 

[кылышбай]

3 минуты назад, Zake сказал:

А вот это очень интересно - когда?  Есть что то в фольклоре сыргелинцев? 

по фольклору сыргелинцы тесно связаны с западной частью ЗО, в частности с Крымом. общие персонажи и события из шежире сыргелинцев есть у ногайцев, башкир (см. статью asan-kaygy про Иса-уйсуна)

у караногайцев большой процент гаплогруппы сыргелинцев и уаков

[думан]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

по фольклору сыргелинцы тесно связаны с западной частью ЗО, в частности с Крымом. общие персонажи и события из шежире сыргелинцев есть у ногайцев, башкир (см. статью asan-kaygy про Иса-уйсуна)

у караногайцев большой процент гаплогруппы сыргелинцев и уаков

по какому фольклору? приведите пример

[кылышбай]

Только что, думан сказал:

по какому фольклору? приведите пример

шежире. прочитайте статью

[думан]

11 минут назад, кылышбай сказал:

шежире. прочитайте статью

вы сказали фольклор причем тут шежире

[кылышбай]

2 минуты назад, думан сказал:

вы сказали фольклор причем тут шежире

я тут имел ввиду их тождество

[думан]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

я тут имел ввиду их тождество

вещи нужно называть своими имена.

[Москвич]

1 час назад, кылышбай сказал:

я тут имел ввиду их тождество

Как перевести Сыргели ?

[Ашина Шэни]

14 часов назад, Махамбет сказал:

Почему марсианин. Твой родной язык русский, поэтому твои родители сделал тебя русскими. По крови ты аргын, и какое отношение имеешь к найману, дулату, албану, адайцу если не состоишь с ними в одном культурном ареале.

Еще раз - в наше время определять национальность по языку верх глупости. Я вообще сейчас думаю на английском, а русский использую лишь вк, на этом форуме и для чтения (ну и понятно когда с родителями общаюсь, и то мама меня часто просит на английском говорить чтоб самой свой английский улучшить). Это по-вашему значит, что я теперь чистокровный англичанин Я себя считаю казахом и имею на это полное право. Мнение всяких махамбетов меня в этом плане не интересует.

[Ашина Шэни]

14 часов назад, кылышбай сказал:

1. Аргын Суйындык. кстати один из крупнейших подродов. из Жанаарки?

2. казахский знаете?

1. Я родился в Акмоле, нынешней Астане.

2. Не знаю, когда придет время выучу. Без среды полностью языки мне тяжело даются. На английском нормально заговорил лишь когда стал учиться в США, а французский мой так и застрял на книжном уровне.

[Махамбет]

42 минуты назад, Ашина Шэни сказал:

Еще раз - в наше время определять национальность по языку верх глупости. Я вообще сейчас думаю на английском, а русский использую лишь вк, на этом форуме и для чтения (ну и понятно когда с родителями общаюсь, и то мама меня часто просит на английском говорить чтоб самой свой английский улучшить). Это по-вашему значит, что я теперь чистокровный англичанин Я себя считаю казахом и имею на это полное право. Мнение всяких махамбетов меня в этом плане не интересует.

Английского или казахского крова не бывает. Как и гены. Как и расы. Как и череп. А языка бывает. Понимаешь? А аргын не означает казах. Ну а так считай себя кем хочешь, кто мешает то. 

[Ашина Шэни]

23 минуты назад, Махамбет сказал:

Английского или казахского крова не бывает. Как и гены. Как и расы. Как и череп. А языка бывает. Понимаешь? А аргын не означает казах. Ну а так считай себя кем хочешь, кто мешает то. 

Исчо раз: миллионы негров говорят сейчас на английском и французском. Они от этого англичанами и французами не становятся. Или по вашему вся Латинская Америка населена сейчас испанцами? А все индусы имеют английскую кровь?

[Zake]

5 часов назад, Ашина Шэни сказал:

Исчо раз: миллионы негров говорят сейчас на английском и французском. Они от этого англичанами и французами не становятся. Или по вашему вся Латинская Америка населена сейчас испанцами? А все индусы имеют английскую кровь?

Смешали в кучу и негров, индейцев и индусов для своего оправдания. Лучше просто признать, что знание родного языка важно и зря не спорить! Все бессмысленные споры насчет   языка нужно уже давно закрыть, а то уже этот вопрос периодически поднимается на ветках форума. Честно говоря не видел здесь на форуме ни одного юзера другой нац-ти, который с пеной у рта как Вы спорил бы со своими соплеменниками насчет необязательности знания родного языка и бахвалился бы знанием иностранных языков. 

Вы казах, несмотря на неполное знание языка. Если ваши родители скорее всего неказахоязычны, то деды-бабки  точно казахоязычны и что-то казахское в вас должны были оставить. Но скорее всего вашим детям уже меньше повезет, если не предпримите кардинальных мер!  Ведь прививать правильное воспитание и знание родного языка и обычаев - это в первую очередь обязанность родителей. Надеюсь правильно поймете.

[Ашина Шэни]

6 минут назад, Zake сказал:

Смешали в кучу и негров, индейцев и индусов для своего оправдания. Лучше просто признать, что знание родного языка важно и зря не спорить! Все бессмысленные споры насчет   языка нужно уже давно закрыть, а то уже этот вопрос периодически поднимается на ветках форума. Честно говоря не видел здесь на форуме ни одного юзера другой нац-ти, который с пеной у рта как Вы спорил бы со своими соплеменниками насчет необязательности знания родного языка и бахвалился бы знанием иностранных языков. 

Вы казах, несмотря на неполное знание языка. Если ваши родители скорее всего неказахоязычны, то деды-бабки  точно казахоязычны и что-то казахское в вас должны были оставить. Но скорее всего вашим детям уже меньше повезет, если не предпримите кардинальных мер!  Ведь прививать правильное воспитание и знание родного языка и обычаев - это в первую очередь обязанность родителей. Надеюсь правильно поймете.

Я ГДЕ говорил что родной язык не нужен? А иностранные языки реально нужны и полезны. Такова реальность.

Ну спасибо что хоть казахом в итоге меня признали А на моих родителей бочку гнать не надо. Сначала добейтесь того что добился мой отец, потом что то говорите тут.