Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

[АксКерБорж]

Волки - одна из добычи прирученных беркутов.

Соколиным или ястребиным птицам волк недоступная жертва.

[АксКерБорж]

 

Ежегодно в Монголии на линиях электропередач умирает тысячи соколов балобанов и других птиц.

В "арабском эквиваленте" Монголия теряет десятки миллионов долларов.

Надо предпринимать экстренные меры по предотвращению гибели ценных птиц.

 

[АксКерБорж]

10.04.2020 в 18:10, mechenosec сказал:

Да, в курсе про принцессу Нирджидму, кажется она умерла в Париже

А про традиции в прошлом, ловчих птиц у калмыков тут не раз выкладывали, щас это утрачено.

 

10.04.2020 в 13:25, Kenan сказал:

А вот фото вашей торгутской принцессы со своим беркутом. 

 

10.04.2020 в 14:31, АксКерБорж сказал:

Уже обсуждали это фото. Торгаутка по ходу случайно оказалась возле охотничьего беркута на насесте. Потому что торгауты это давние соседи казахов кереев и найманов на западном Алтае (КНР). Потому что торгауты не знакомы с охотой с ловчими птицами вообще и с беркутами в частности. Потому что у беркута колпачок и насест явно казахские и кыргызские по форме. Потому что принцесса явно не охотница, даже по одежде, да и взгляд у нее на беркута как будто видит в первый раз, удивленный, с большим интересом. Будь бы беркут ее личный, то она непременно позировала бы перед камерой с ним в руке, одетой в специальную варежку.

 

Хотел бы обратить внимание всех на деревянный насест под охотничьим беркутом.

Он явно традиционно казахский. Казахи называют его "ТҰҒЫР" - он либо вкапывается в землю возле юрты, возле дома (обычно он на двух ножках) или он бывает переносной (на трех ножках):

Если плохо видно, то я могу попросить фотографа слегка повернуть композицию, а торгаутскую принцессу Ниржидмаа посмотреть на камеру: 

[АксКерБорж]

 

Аналогичные казахские насесты для беркута.

Вот, например, раритетный  - самого Шакарима Кудайбердиева:

 

А это казахи западных аймаков Монголии из племени керей - прямые потомки керейтов Он-хана (Тугрула):

[АксКерБорж]

06.05.2020 в 18:35, АксКерБорж сказал:

Ежегодно в Монголии на линиях электропередач умирает тысячи соколов балобанов и других птиц.

В "арабском эквиваленте" Монголия теряет десятки миллионов долларов.

Надо предпринимать экстренные меры по предотвращению гибели ценных птиц. 

 

[Ереке]

07.05.2020 в 11:58, АксКерБорж сказал:

 

Аналогичные казахские насесты для беркута.

Вот, например, раритетный  - самого Шакарима Кудайбердиева:

 

А это казахи западных аймаков Монголии из племени керей - прямые потомки керейтов Он-хана (Тугрула):

Как вы узнали что они потомки керейтов Ван Хана ? Керей по ДНК типичные Нирун Монголы , как они отнесены к Керейтам ? Возможно наши Керей несвязанны с Керейтам Ван Хана ! Керей ближе к Старшего Жуза ( генетический).

[АксКерБорж]

08.05.2020 в 18:38, Ереке сказал:

Как вы узнали что они потомки керейтов Ван Хана ? Керей по ДНК типичные Нирун Монголы , как они отнесены к Керейтам ? Возможно наши Керей несвязанны с Керейтам Ван Хана ! Керей ближе к Старшего Жуза ( генетический).

 

Қайтесің оны? Зачем вам это? Есть тема про керей-кереитов, там и задавайте свои вопросы.

 

[Steppe Man]

The Jurchen Jin Dynasty Iron pagoda Figure Toy

[Kenan]

On 5/7/2020 at 11:56 AM, АксКерБорж said:

 

 

 

Хотел бы обратить внимание всех на деревянный насест под охотничьим беркутом.

Он явно традиционно казахский. Казахи называют его "ТҰҒЫР" - он либо вкапывается в землю возле юрты, возле дома (обычно он на двух ножках) или он бывает переносной (на трех ножках):

Если плохо видно, то я могу попросить фотографа слегка повернуть композицию, а торгаутскую принцессу Ниржидмаа посмотреть на камеру: 

Обычная деревяжка. Что там "традицонно казахского" ???

Логично любой кто держит у себя беркута сделает какой-то насест из подручных средств. 

[АксКерБорж]

15 часов назад, Kenan сказал:

Обычная деревяжка. Что там "традицонно казахского" ??? Логично любой кто держит у себя беркута сделает какой-то насест из подручных средств. 

 

Понимаю вас. Если бы вы приобрели охотничьего беркута, то конечно не владея казахскими традициями вы посадили бы орла на поперечную палку,  насест, как садятся обычно куры на ночь в курятнике, или на обычный стульчик, и для вас не было бы каких-либо проблем:

Но тюркская/казахская древняя традиция выработала за века специальный птичий/беркутинный реквизит и он неповторим - у каждого свое предназначение, свои способы изготовления, свои преимущества, удобства и свои названия.

Из "деревяшек", например, эти: 

 

[АксКерБорж]

[АксКерБорж]

07.05.2020 в 11:56, АксКерБорж сказал:

Хотел бы обратить внимание всех на деревянный насест под охотничьим беркутом.

Он явно традиционно казахский. Казахи называют его "ТҰҒЫР" - он либо вкапывается в землю возле юрты, возле дома (обычно он на двух ножках) или он бывает переносной (на трех ножках):

Если плохо видно, то я могу попросить фотографа слегка повернуть композицию, а торгаутскую принцессу Ниржидмаа посмотреть на камеру: 

 

Та самая казахско-кыргызская подставка под ручного охотничьего беркута - ТУГУР.

В наши дни.

Казахи Монголии:

Музей МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург.

Мелков А.Л.

Семипалатинская область.

1927 год.

 

[Dambjaa]

маньчжур.

[АксКерБорж]

13 часов назад, Dambjaa сказал:

маньчжур.

 

Даже маньчжуры (вероятно через чингизидов правителей, через "Золотой род" - "Айсинь Цзюоло") унаследовали традицию татарских племен Чингизхана охоты с ловчими птицами.

Чего не скажешь о монголоязычных народах.

Очень подозрительно. 

 

[Dambjaa]

4 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Даже маньчжуры (вероятно через чингизидов правителей, через "Золотой род" - "Айсинь Цзюоло") унаследовали традицию татарских племен Чингизхана охоты с ловчими птицами.

Чего не скажешь о монголоязычных народах.

Очень подозрительно. 

 

Он казах или маньчжур?

[АксКерБорж]

19 минут назад, Dambjaa сказал:

Он казах или маньчжур? 

 

Он маньчжур. Маньчжуры молодцы.

Меня всегда поражает другое, почему халха-монголы, буряты, калмыки, ойраты и другие монгольские народы, которых принято считать потомками Чингизхана и его татарских племен, совершенно не знакомы с этой древней красивой традицией?

В этом вопрос 1000 против 1 у казахов и кыргызов, и даже у маньчжуров 100 против 1 против монгольских народов в этом вопросе.

 

[АксКерБорж]

 

Беркутчи Женисбек, которому нет равных в искусстве охоты с орлами:

 

 

[АксКерБорж]

07.05.2020 в 11:56, АксКерБорж сказал:

 

 

 

Хотел бы обратить внимание всех на деревянный насест под охотничьим беркутом.

Он явно традиционно казахский. Казахи называют его "ТҰҒЫР" - он либо вкапывается в землю возле юрты, возле дома (обычно он на двух ножках) или он бывает переносной (на трех ножках):

Если плохо видно, то я могу попросить фотографа слегка повернуть композицию, а торгаутскую принцессу Ниржидмаа посмотреть на камеру: 

 

Торгаутская принцесса Ниржидмаа в гостях в г. Урумчи, 1932 год.

А значит охотничий беркут на насесте местных казахов.

[АксКерБорж]

 

Фото монгольского фотографа Батзая Чойджилджав.

Казахи охотники - настоящие патриоты своей родины, Монголии:

[АксКерБорж]

 

Казахские охотники сокольничьи (сұңқаршы):

 

[АксКерБорж]

 

Казахский мальчик ястребятник (қаршығашы).

Западная Монголия.

Аймак Баян-Өлгий.

Сагсай сум.

[АксКерБорж]

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

Е.Э. Бломквист.

Нач. 20 века.

Астраханаь

Казах, продавец обученных охотничьих беркутов.

 

[АксКерБорж]

 

Монголия.

2020 г.

Эрхийн бичиг - Похвальная грамота за победу в конкурсе с охотничьими беркутами.

С папой:

 

[АксКерБорж]

 

Белый сокол.

Ақ сұңқар.

Цагаан шонхор.

[Steppe Man]