Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

[Rust]

Перевод?

[Steppe Man]

18 hours ago, Rust said:

Перевод?

Монгольский охотник с соколом. Редкие произведения ильханских монголов. Хранится в Англии. происхождение - Иран, начало 14 века.

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Монгольский охотник с соколом. Редкие произведения ильханских монголов. 

 

Ув. Zake со своими ссылками прав даже в вопросе охоты с ловчими птицами, те монголы явно не нынешние монголы, те монголы явно тюрки, те монголы в этом вопросе явно близки к казахам и кыргызам.

 

[Steppe Man]

Goosehunt

Mongol Symbols in Chinese Art

http://factsanddetails.com/china/cat2/4sub9/entry-5495.html

 

[Steppe Man]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Ув. Zake со своими ссылками прав даже в вопросе охоты с ловчими птицами, те монголы явно не нынешние монголы, те монголы явно тюрки, те монголы в этом вопросе явно близки к казахам и кыргызам.

 

Алтайцы,тувинцы,якуты и татары не охотились с  ловчими птицами. По вашим логикам они не тюрки, а кидани и манжуры с ловчими птицами охотились и получается, тюрками. Правильно ли я понял вашу логику?

 

[Steppe Man]

Falconers leaving for hunting Manchuria China illustration from L'Illustration No 3075 February 1 1902

[Steppe Man]

китаец.

 

[Steppe Man]

китайцы.

[Steppe Man]

Монгольский охотник Батнягт с соколом.

[АксКерБорж]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Монгольский охотник Батнягт с соколом.

 

Он не охотник и не сокольничий, он просто позирует с соколом казахских охотников на камеру. Я читал про него.

То же самое делает под камеру Б. Жавхлан для фильма, здесь ему 10 лет:

А здесь 11 лет:

Если не ошибаюсь, то это сын депутата Верховного Хурала и одновременно певца Самандын Жавхлана, который любит сниматься то верхом на быке, то еще как-нибудь: 

 

[АксКерБорж]

Это просто позирование перед фотокамерой.

Но для серьезных съемок, где есть риск для актера от хищной птицы при неумелом обращении и где нужно мастерство и умение, монголы приглашают и снимают в фильмах казахских охотников.

Сокольничьих:

И беркутчиев:

 

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Монгольский фильм "Алтан шонхор" (золотой сокол):

 

 

[АксКерБорж]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Это просто позирование перед фотокамерой.

Но для серьезных съемок, где есть риск для актера от хищной птицы при неумелом обращении и где нужно мастерство и умение, монголы приглашают и снимают в фильмах казахских охотников.

Сокольничьих:

И беркутчиев:

 

Казахи с ловчими соколами в роли монголов:

 

 

[АксКерБорж]

Здесь тоже халха монгол позирует перед камерой с казахским охотничьим соколом и казахским прирученным к рукам волком:

 

[кылышбай]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

казахским прирученным к рукам волком

волк из Шымкента что ли?)

[АксКерБорж]

10 часов назад, кылышбай сказал:

волк из Шымкента что ли?)

 

Почему если что, так сразу из Шымкента?

 

Я, например, читал, что в аймаке Ховд (Қобда), западная Монголия, некоторые казахи охотники научились приручать волков и те служат у них в качестве собак.

Как говорится, кто смог приручить хищных беркутов и соколов, тот наверняка смог приручить и волка. 

Мне кажется им это удается, потому что они начинают их растить еще слепыми щенками.

Вот вам фотки:

 

[АксКерБорж]

 

Оказывается волков приручают не только в Ховде, но и в соседней аймаке Баян-Өлгий:

 

"... Примерно половина семей в Баян Улгий кочуют и разводят скот, вместо собак используя прирученных волков, которых выращивают сами. При этом волки продолжают питаться только мясом, их кормят зайцами, лисами и другой дичью, добытой на охоте." 

 

Пруфф:

http://ztb.kz/obsestvo/domasnie-volki-i-zimovki-kak-zivut-kazahi-v-mongolii

 

[АксКерБорж]

 

Реальное видео - специально для нашего начинающего географа Кылышбая: 

 

[Le_Raffine]

Интересно одаренный-счетчик беркутчиев это читает? Ведь уже и монголы ему пишут что нет у них этой традиции давно.

[кылышбай]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

начинающего географа Кылышбая

куда мне, начинающему, до гуру фэнтези географии 

[Steppe Man]

 

Quote

The Western Liao Empire

A Liao nobleman, Yelu Dashi, met with the fugitive King Yelu Yangxi during the attack of the Jurchen and Song Dynasty. But he judged apparently, that the war was lost. 

Qi Dan on travel - Chinese drawing of unknown origin 

He gathered the defeated Qi Dan and led them to Kasgar in Tarim Basin. On the other side of the Tien Shan Mountains, they also established a capital in Balashagun in the resent Kyrgyzstan. Where th Wusun once lived and where the west-Turkish Khan received the Buddhist pilgrim, Xuanzang, in 645 AC. 

Here in Central Asia King Yelu Dashi proclaimed in 1124 AC a new kingdom of Liao. It became also known as Kara Khitan, which means Black Khitan. Perhaps because of their Qi Dan black banner color. Chinese historians regard them among their forefathers and call it the kingdom of Western Liao.

Already by then the area was mainly inhabited by Muslim Turks. 

With their usual determination Qi Dan immediately began to build up a kingdom as substitute for that which they had lost. They worked apparently with stunning ease. Soon Western Liao or Kara Khitan stretched from Mongolia to the Oxus River. Qi Dan built their Buddhist temples and Nestorian Churches everywhere. The Muslims Imans gnashed their teeth in impotent rage. It was one of the few times in history, when Islam was rolled back from an area, which it had once conquered. The rumors reached the Crusaders in Palestine and gave them new courage.

Qi Dan also called themselves for "Gur Khan", it is Turkish and means "Masters of the World", rather ambitious, you have to say. 

It is said that Kong Yelu Dashi was also known as King "David". 

http://www.dandebat.dk/eng-dan17.htm

[Steppe Man]

Here in Central Asia King Yelu Dashi proclaimed in 1124 AC a new kingdom of Liao. It became also known as Kara Khitan, which means Black Khitan. Perhaps because of their Qi Dan black banner color. Chinese historians regard them among their forefathers and call it the kingdom of Western Liao.

[АксКерБорж]

9 минут назад, Steppe Man сказал:

Here in Central Asia King Yelu Dashi proclaimed in 1124 AC a new kingdom of Liao. It became also known as Kara Khitan, which means Black Khitan. Perhaps because of their Qi Dan black banner color. Chinese historians regard them among their forefathers and call it the kingdom of Western Liao.

 

У халха монголов в моду вошли наши найманские прически?

 

[Steppe Man]

ляоские /киданьские/охотники с беркутам.