Охота с ловчими птицами у тюрков и татар

[mechenosec]

  В 17.03.2018 в 08:46, АксКерБорж сказал:

 

Отвечу вам словами монгола Peacemaker'а,  раскройте свои глаза шире!

Вот мои слова двумя постами выше:

"Мусульманские источники называют их тюрками как и татарские племена. Лично мне кажется они (речь шла про кара-китаев) были омонголенными по языку тюрками".

В следующий раз прежде чем бросаться гадостями в адрес собеседника, сперва внимательно ознакомьтесь с его словами, потом подумайте и лишь потом кидайтесь своими говняшками про горох и прочую ерунду.

 

Показать  

Разве горох это гадости ,это очень мягко ,против ваших выражений. Лично вам много чего кажется ,как и разным мусульманским источникам 

[RedTriangle]

  В 18.03.2018 в 06:44, mechenosec сказал:

Угу, хунну благодаря непререкаемому авторитету Игорю уже стали доказанными тюрками? А разве это не конфедерация была ? 

Показать  

Речь идет о языке правящей династии только

[mechenosec]

  В 18.03.2018 в 07:16, RedTriangle сказал:

Речь идет о языке правящей династии только

Показать  

Понял ,у киданей у их верхушки хунну  был тюркский язык ? Ну тогда может сначала нужно доказать тюркоязычие хунну  ? Игорь уже всё доказал?  

[RedTriangle]

  В 18.03.2018 в 07:26, mechenosec сказал:

Понял ,у киданей у их верхушки хунну  был тюркский язык ? Ну тогда может сначала нужно доказать тюркоязычие хунну  ? Игорь уже всё доказал?  

Показать  

Я сказал, что знаю по этой теме. Игорю то получше знать об этом.

Вообще, емнип, он давно писал, что есть источники по которым сюнну и уйгуры(то есть династии) не есть предок и потомок, а тождественные вещи, то есть одно и то же.

[mechenosec]

  В 18.03.2018 в 07:32, RedTriangle сказал:

Я сказал, что знаю по этой теме. Игорю то получше знать об этом.

Вообще, емнип, он давно писал, что есть источники по которым сюнну и уйгуры(то есть династии) не есть предок и потомок, а тождественные вещи, то есть одно и то же.

Показать  

Угу Игорю конечно лучше знать чем нам с вами ,но он ведь не один светоч , другие учёные говорят что хунну предки монголов ,с этим как ? Примем то что вам нравиться ?

[Zake]

  В 18.03.2018 в 07:37, mechenosec сказал:

Угу Игорю конечно лучше знать чем нам с вами ,но он ведь не один светоч , другие учёные говорят что хунну предки монголов ,с этим как ? Примем то что вам нравиться ?

Показать  

Не были хунну были предками полукочевых/полуоседлых шивеев.

[RedTriangle]

  В 18.03.2018 в 07:37, mechenosec сказал:

Угу Игорю конечно лучше знать чем нам с вами ,но он ведь не один светоч , другие учёные говорят что хунну предки монголов ,с этим как ? Примем то что вам нравиться ?

Показать  

Для меня ровно на язык хунну и монголов. Чингисхана на себя никогда "не мерил". 

Тюркоязычность хунну(их династии) мне кажется гораздо более убедительным.

В послехунское время ведь Монголия была тюркоязычной, если вспомнить уйгуров и тюрков.

Что вас удивляет?

[АксКерБорж]

  В 18.03.2018 в 07:01, mechenosec сказал:

Разве горох это гадости ,это очень мягко ,против ваших выражений. Лично вам много чего кажется ,как и разным мусульманским источникам 

Показать  

 

Весна?

 

[Rust]

  В 18.03.2018 в 07:16, RedTriangle сказал:

Речь идет о языке правящей династии только

Показать  

Династия правящая Елюй могла быть родом их хунну. Как и уйгурский по происхождению клан Сяо, откуда Елюй брали жен.

[АксКерБорж]

 

Президент Монголии Халтмаагийн Баттулга в ходе своей прошлогодней предвыборной компании в населенном казахами самом западном аймаке Баян-Өлгий.

Фото с ловчим беркутом казахских охотников:

 

Экс премьер и нынешний вице премьер Монголии Миеэгомбын Энхболд тоже в гостях в аймаке Баян-Өлгий.

Фото с ловчим беркутом казахских охотников:

 

[arkuk]

  В 18.03.2018 в 07:37, mechenosec сказал:

Примем то что вам нравиться ?

Показать  

А давайте примем то что вам нравится

[mechenosec]

  В 18.03.2018 в 07:41, RedTriangle сказал:

Для меня ровно на язык хунну и монголов. Чингисхана на себя никогда "не мерил". 

Тюркоязычность хунну(их династии) мне кажется гораздо более убедительным.

В послехунское время ведь Монголия была тюркоязычной, если вспомнить уйгуров и тюрков.

Что вас удивляет?

Показать  

Для меня нет, не аргумент ,всё на уровне предположений ,хунну были разбиты сянби , был такой Таншихай , он ушёл в Китай а кто там после остался? Бог его знает ,тюрки появились позже .

[mechenosec]

  В 18.03.2018 в 08:32, arkuk сказал:

А давайте примем то что вам нравится

Показать  

Об этом и речь 

[RedTriangle]

  В 18.03.2018 в 08:37, mechenosec сказал:

Для меня нет, не аргумент ,всё на уровне предположений ,хунну были разбиты сянби , был такой Таншихай , он ушёл в Китай а кто там после остался? Бог его знает ,тюрки появились позже .

Показать  

Вы хотите железобетонные доказательства? 

Если рассматривать с одной стороны аргументы за монголоязычность хунну, с другой тюркоязычность, то вторая гораздо более убедительна. А какие аргументы на уровне "не предположений" cуществуют в пользу монголоязычности хунну?

[АксКерБорж]

 

mechenosec, хорош оффтопить тему!

Пиши здесь про ловчих птиц.

 

[mechenosec]

  В 18.03.2018 в 08:42, RedTriangle сказал:

Вы хотите железобетонные доказательства? 

Если рассматривать с одной стороны аргументы за монголоязычность хунну, с другой тюркоязычность, то вторая гораздо более убедительна. А какие аргументы на уровне "не предположений" cуществуют в пользу монголоязычности хунну?

Показать  

Ну так вернулись к изначальному? Более убедительная по вашему это ж/б ? И на этой основе можно уже говорить о тюркоязычии  киданской династии?  Ну типа как все арабские источники называют монголов - тюрками? Они много кого так называют ,но для меня это не убедительно .В отличии от вас ,я говорю не о монголоязычии хунну ,а о их конфедерации ,на западе ваши предки были ,на востоке наши  

[RedTriangle]

  В 18.03.2018 в 08:54, mechenosec сказал:

Ну так вернулись к изначальному? Более убедительная по вашему это ж/б ? И на этой основе можно уже говорить о тюркоязычии  киданской династии?  Ну типа как все арабские источники называют монголов - тюрками? Они много кого так называют ,но для меня это не убедительно .В отличии от вас ,я говорю не о монголоязычии хунну ,а о их конфедерации ,на западе ваши предки были ,на востоке наши  

Показать  

Во во приехали.

Когда считал что мои предки имели отношение к киданям(я из рода Кытай) немного изучал их происхождение. Было два источника, где согласно одной династия Ляо была из сюнну, и согласно другой, из сяньби, но мнение Игоря перевесило. 

Я говорю о правящей династии, как максимум о большинстве. То что была федерация ежу понятно.

Арабские источники более убедительны чем РАД или ССМ?

 

[АксКерБорж]

  В 18.03.2018 в 07:57, АксКерБорж сказал:

 

Президент Монголии Халтмаагийн Баттулга в ходе своей прошлогодней предвыборной компании в населенном казахами самом западном аймаке Баян-Өлгий.

Фото с ловчим беркутом казахских охотников:

 

Экс премьер и нынешний вице премьер Монголии Миеэгомбын Энхболд тоже в гостях в аймаке Баян-Өлгий.

Фото с ловчим беркутом казахских охотников:

 

Показать  

 

Казахский охотник беркутчи:

 

[кылышбай]

  В 17.03.2018 в 08:46, АксКерБорж сказал:

Отвечу вам словами монгола Peacemaker'а,  раскройте свои глаза шире!

Вот мои слова двумя постами выше:

"Мусульманские источники называют их тюрками как и татарские племена. Лично мне кажется они (речь шла про кара-китаев) были омонголенными по языку тюрками".

В следующий раз прежде чем бросаться гадостями в адрес собеседника, сперва внимательно ознакомьтесь с его словами, потом подумайте и лишь потом кидайтесь своими говняшками про горох и прочую ерунду.

Показать  

ничего удивительного: для мусульман все степняки Азии это тюрки как и для русских все мы на одно лицо

  В 18.03.2018 в 07:41, RedTriangle сказал:

В послехунское время ведь Монголия была тюркоязычной, если вспомнить уйгуров и тюрков. Что вас удивляет?

Показать  

а жужане?

[АксКерБорж]

  В 19.03.2018 в 06:10, кылышбай сказал:

ничего удивительного: для мусульман все степняки Азии это тюрки как и для русских все мы на одно лицо

Показать  

 

Очень неудачное объяснение. Так можно было бы сказать по отношению к европейцам, мол для них что тюрк, что татарин казались одинаковыми.

Но чтобы непосредственные соседи и знатоки тюрков могли ошибиться. 

 

[кылышбай]

  В 19.03.2018 в 06:23, АксКерБорж сказал:

Очень неудачное объяснение. Так можно было бы сказать по отношению к европейцам, мол для них что тюрк, что татарин казались одинаковыми.Но чтобы непосредственные соседи и знатоки тюрков могли ошибиться. 

Показать  

это не объяснение, а факт. никакие они не знатоки. даже РАД, живший парой столетий позже, служа во дворе чингизидов  и то умудрился тюрками обозвать всех кочевников. более того внутри выделив еще и монголов

[АксКерБорж]

  В 19.03.2018 в 08:07, кылышбай сказал:

даже РАД, живший парой столетий позже, служа во дворе чингизидов  и то умудрился тюрками обозвать всех кочевников.

Показать  

 

Так это и были тюрки. Никакой путаницы ни у кого не было (не считая нас с вами).

 

  В 19.03.2018 в 08:07, кылышбай сказал:

более того внутри выделив еще и монголов

Показать  

 

Да, монголов он называл тюркскими племенами, которые только в его время, а это почти начало 15 века, стали называть монголами:

https://books.google.ru/books?id=HL37AgAAQBAJ&pg=RA1-PA2&lpg=RA1-PA2&dq=сборник+летописей+племя+канлы&source=bl&ots=kCPvxHlHJW&sig=t1j2TD6Mhu1tZBky7oBTXzN-pa0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi02-abzonOAhVDDywKHfT9AWsQ6AEIITAB#v=onepage&q=сборник летописей племя канлы&f=false

 

[RedTriangle]

  В 19.03.2018 в 06:10, кылышбай сказал:

ничего удивительного: для мусульман все степняки Азии это тюрки как и для русских все мы на одно лицо

а жужане?

Показать  

Конфедерация ясно дело, если и они и хунны вместе были монголоязычные, то откуда было сразу взяться тюркам до Маньчжурии?

[mechenosec]

  В 19.03.2018 в 13:45, RedTriangle сказал:

Конфедерация ясно дело, если и они и хунны вместе были монголоязычные, то откуда было сразу взяться тюркам до Маньчжурии?

Показать  

А тюрки точно были до Манджурии ? Сомневаюсь в этом 

[RedTriangle]

  В 19.03.2018 в 20:44, mechenosec сказал:

А тюрки точно были до Манджурии ? Сомневаюсь в этом 

Показать  

В чужие земли притащили ставки, поставили памятники свои? Или прямо на границе?