Перейти к содержанию
BAWIR$AQ

Почему казахов называли "киргизами"

Автор BAWIR$AQ, в Тюрки

Рекомендуемые сообщения

SayakKG Пользователь

SayakKG

Опубликовано
Опубликовано

это исторический форум, дайте ссылку хоть на русских ... на кого угодно ... почему русские делают инфо на кыргызов, но на казахов нету. заговор чтоли?

Kenan Супераксакал

Kenan

Опубликовано
Опубликовано

У кыргызов по ДНК есть связь с хакасами, так что мы одно и тоже. Не все рода конечно.

Но хакасы не кыргызы, у них своя культура, своя религия, свое самоназвание и самосознание. 

SayakKG Пользователь

SayakKG

Опубликовано
Опубликовано

 

У кыргызов по ДНК есть связь с хакасами, так что мы одно и тоже. Не все рода конечно.

Но хакасы не кыргызы, у них своя культура, своя религия, свое самоназвание и самосознание. 

 

Обратитесь к Stanislav Ugdyzhekov, потом ДНК мы те же. Просто империя была велика.

Kenan Супераксакал

Kenan

Опубликовано
Опубликовано

Обратитесь к Stanislav Ugdyzhekov, потом ДНК мы те же. Просто империя была велика.

Уже нет, и уже давно нет.

 

Вы ее часть

Какие именно казахские племена часть кыргызского каганата? Кыргызы древние и современные все-таки не одно и то же. Ваши найманы, канлы, сарт-калмаки и др. не потомки древних кыргызов. 

SayakKG Пользователь

SayakKG

Опубликовано
Опубликовано

 

Обратитесь к Stanislav Ugdyzhekov, потом ДНК мы те же. Просто империя была велика.

Уже нет, и уже давно нет.

 

Вы ее часть

Какие именно казахские племена часть кыргызского каганата? Кыргызы древние и современные все-таки не одно и то же. Ваши найманы, канлы, сарт-калмаки и др. не потомки древних кыргызо

Думаю все,  так как ни одно из племен не сопротивлялось против названия киргиз. Значит все понимали всю силу и значимость названия киргиз которые разбили уйгуров и не признавали чингизидов. Вольный народ.

SayakKG Пользователь

SayakKG

Опубликовано
Опубликовано

Так что 1-й вывод причины проблем казахов и кыргызов, это проблемы отца и сына. Кыргызы самый древний народ, влияние на историю мира которого велико .

, 

SayakKG Пользователь

SayakKG

Опубликовано
Опубликовано

У нас никаких проблем нет.

 

 

величие

 

 

 

Кыргызы самый древний народ

 

Проблемы у вас лично.

есть чем возразить по сути? или просто эмоции

Le_Raffine Супераксакал

Le_Raffine

Опубликовано
Опубликовано

Возразить на ваши чкдные заявления? Так тут уже сто раз это обсуждалось, если не хотите читать или понимать прочитанное - проблемы только ваши и в ваших комплексах.

кылышбай Супераксакал

кылышбай

Опубликовано
Опубликовано

Здесь уже чувствуется влияние русских, поэтому казахи вполне сознательно называют себя казаками без упоминания кыргызов.

 Я не утверждаю,что все казахи называли себя кыргызами, только чернь, не принадлежащие к определенным родам( жалаирам, кереям , и т.д.), назывались казахами. А таковых на бескрайних просторах казахстана было очень и очень много

 

1. жалаиры, кереи как и все роды кроме кожа и торе были карасуйеками, равными между собой казахами. да, по шежире жалаиры старшие в старшем жузе, но это старшинство условное и дань уважения традициям и я не знаю почему именно жалаиры старшие (это уже другой вопрос). про кереев не знаю, в среднем жузе аргыны были самыми многочисленными всегда, а кереев, уаков было поменьше, не знаю с чего взяли, что кереи старшие.

 

2. почему иногда сами же казахи называли себя киргизами обращаясь к русским? так мы сейчас как пишем на русском свою национальность и в удостоверении у нас что написано? "казах", а не "қазақ". а тогда в русском языке после 17 в. и до 1925 г. не было слова "казах", а было "киргиз". правила русского языка: раз пишешь на нем - так пишешь все слова в русском варианте. а придираться к редким перепискам 17-18 веков, когда письменности то не было у казахов, а писали татары и бухарцы, так там и до орфографии, и до пунктуации можно придираться. вот чокан валиханов: писал не раз, что сами казахи называют себя "казаками", но сам же в своих трудах писал "киргизы". ну и правильно: ведь мы же не пишем на русском "эспаньол", а пишем "испанец", не пишем же на казахском "ханьзцу", а пишем "қытай".

кылышбай Супераксакал

кылышбай

Опубликовано
Опубликовано

одно известно точно:

1. этноним киргизы к русским пришел от енисейских киргизов, а не от тянь шанских

2. изначально казахов называли казаками, казацкой ордой.

 

http://old.express-k.kz/show_article.php?art_id=100301

Сәкен Опытный пользователь

Сәкен

Опубликовано
Опубликовано

Письмо казахских предводителей старшего жуза :

 

"1733 г.

 

ПИСЬМО КАЗАХСКИХ БАТЫРОВ И БИЕВ СТАРШЕГО КАЗАХСКОГО ЖУЗА ИМПЕРАТРИЦЕ АННЕ ИОАННОВНЕ С ПРОСЬБОЙ О ПРИНЯТИИ ИХ В ПОДДАНСТВО РОССИИ

 

Во имя Всевышнего Бога и всещедрого.

 

От далной стороны ближним сердцем киргис-кайсацкой Болшей орды [кыргыз бен казактын yлы жyзі] князья, беги вам, великой государыне императрице и белой царице, в подданство пришли, а имянно:

  Коадарби, Тюляби, Сатай батыр, Кангилди батыр и Куляк батыр, Ибуляк батыр, також и всей орды обещание мы на себя снимаем, что всей Болшой орды беги в. и. в. в подданство пришли. Болек батыря посланцем к калмыцкому владелцу Галдан Череню отправили, а к в. и. в. Аралбая и Арасгелди батыря посланцем же отправили, у которых и кроме сего листа словесно спросить повелите, токмо просим, дабы указом в. и. в. повелено было купцам нашим в Ташкент, в Семеркант, в Бухары, в Хиву, в Тюркестан и в протчие места ездить3.

1145 г. Джумазиель Ахыря в 5-й день."

Не только русские и европейцы, но и сами казахи  называли себя кыргызами(если не все казахи,то по крайней мере элита). Заметьте-  кыргыз идет вначале, а потом только казак.

 

да казахские батыры и султаны отлично шур-шурили на русском, ведь многие имели диплом МГУ, так что все это чистая правда, как никак сами русские предоставили сие документ

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Перейти к списку тем
×
×
  • Создать...