Hooker Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскар Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскар Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 уйгурки Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Незнаю насколько в теме этот кречет в этом видео. С другой стороны на этом видео доланы которые прямые потомки могулов Кашгарии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Нет Бахтияр,информации к сожаленью очень мало,и тема плохо исследована ,но даже та скудная информация которая дошла до нас дает некую картину.Бекское сословие было все таки наследственным и закрытым для других,беки 18-20 века это потомки беков 14-16 веков, были всякие еще ходжи, ишаны и другие паразитирующие элементы на теле многострадального уйгурского народа.В Алмате кстати есть один уйгурский бек,известный коллекционер-антикварщик Азат Äкiмбäк,потомок кажется каких-то известных беков,вроде бы как из Кучи,вполне возможно,что он потомок эмира Худайдада и Абу Бакра. Азат Хакимбек, он из турпанских хакимбеков, как раз те самые что потомки Имин-ходжи (что был на стороне цинов). Просто я к чему, если в западных районах ходжи вытеснили чагатаидов, то на востоке (Турпан, Кумул) им это не удалось и чагатаиды и их сторонники там оставались дольше, никаких орденов черногорцев и белогорцев там отродясь не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Еще одна связующая нить с могулами, в частности с чагатаидами. У местных шейхов нет шеджере или биографии о Туглук-Тимур-хане. Они говорят, что шеджере погибло во время восстания таранчей в начале 60 годов. Смутно они указывали, что шеджере должно быть у таранчей, живущих близ Чилика (сел. Зайцевского), или в Талгаре (сел. Алексевское) у казия Таира-хаджи, или же в сел. Караме. Шеджере или тезкере сгорела во время сожжения и разграбления солонами сел. Мазара. Она хранилась у шейха Аиб-хаджи, который ушел в 1901 году вторично в Мекку. Остался здесь сын его Мустафа-хаджи. Шейхи довольствуются теперь маленькой книжкой о Туглук-Тимур-хане, составленной Темюр-Ахуном, восьмым предком нынешнего шейха http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kaufmann_sbornik/text10.htm илийские уйгуры-таранчи хранили тазкиру Туглук Тимура, т.е. чтили его как своего предка и заботились о его мазаре. Тут еще момент, этим фактом доказывается что часть уйгуров жили непрерывно в Илийском крае как минимум со времен Туглук Тимура. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Незнаю насколько в теме этот кречет в этом видео. С другой стороны на этом видео доланы которые прямые потомки могулов Кашгарии. Dolani-eto te samie Duklati Manglai-Sube? Еще одна связующая нить с могулами, в частности с чагатаидами. илийские уйгуры-таранчи Tarianch toje prishli k mongolam.Eto svidetelsvuet, o tom chto chasti mogulov prishli v Mongoliy. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 От дуклатов они или нет, до конца это пока не выявлено, но то что это прямые потомки могулов это точно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaztughan Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 волк. Волки - не тотемное животное уйгуров, это современная мода на тюркизм среди уйгуров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Еще одна связующая нить с могулами, в частности с чагатаидами. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kaufmann_sbornik/text10.htm илийские уйгуры-таранчи хранили тазкиру Туглук Тимура, т.е. чтили его как своего предка и заботились о его мазаре. Тут еще момент, этим фактом доказывается что часть уйгуров жили непрерывно в Илийском крае как минимум со времен Туглук Тимура. спасибо,статья интереснейшая.Прозвучит конечно странно,но мой отец играл с другими детьми на этом самом мазаре Туглук-Темур хана,в далекие сороковые. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted September 14, 2011 Share Posted September 14, 2011 Этнические связи могулов с уйгурами.В.П.Юдин. В 1514 г.в Кашгарию вместе с Султан Саидханом прибыла новая волна могулов,принадлежащих к разным племенам выброшенных из Ср.Азии и Могулистана совпавшими по времени усилиями шейбанидских узбеков,казахов,киргизов и ойратов. Доланы.Аймак долан регистрируется 17 в. в качестве могульского родового подразделения или племени на тер-и Кашгарии в районе Барчука.Махмуд Чорас сообщает,что в 1670г.,"когда Исмаил хан и его войско достигли прохода Барчука,к ним присоединились аймаки долан и байрин".В дальнейшем доланы фигурируют и в др.источниках.Сам термин "долан"объясняется по разному.Возможно сопоставление долан и доглат,которое с фонетической и морфологической стороны особых возражений не вызывают.Возможно также возведение этого термина к мифическому предку киргизов(по видимому и могулов)Долону.Однако более правильным,вероятно,следует признать отождествление Э.Р.Тенишевым этнонима долан с монгольским числительным"семь"-долон//долан(<долуган),т.к."сами доланы ведут свое происхождение от "семи родов"(yattä uruq). Группа "Нюгейт"скорее всего происходит от Нойгутов.За это говорит не только фонетическая близость этих двух этнонимов,но и особенность быта нюгейтов,сближающие их с киргизами и могулами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted September 17, 2011 Share Posted September 17, 2011 Интересно есть ли в сети и вообще перевод китайского текста Гадательной книжки - Ырк битиг Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted September 28, 2011 Share Posted September 28, 2011 Некоторые состоятельнее люди делают весьма экстравагантные покупки, вызывающие удивления, которые становятся темой для разговора прессы на несколько дней. В начале этого года жители поднебесной уже отличились заплатив самую большую сумму за собаку в мире, теперь очередной прихотью богатых китайцев стала покупка овец породы Долан (Dolan) в качестве домашних животных. В свое время уйгуры вывели овец Долан в качестве мясной породы, имеющие черную шерсть, длинные свисающие уши и морду своеобразной форму. Сейчас их осталось, всего около, тысячи штук. Маджид Абдул Реим имеет шестилетнюю овцу, за которую ему предложили 2.200.000 долларов (14 миллионов юаней), но отказался продать ее, надеясь заработать ,более крупную сумму. Самыми дорогими считаются овцы с очень темной шерстью, максимально длинными ушами и головой напоминающей клюв орла. Тут даже есть своеобразный бизнес, когда несколько семей покупают вскладчину одну овцу, зарабатывая по 300.000 юаней за каждое спаривание. http://elitethings.com/samaya-dorogaya-ovca-v-mire/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted September 29, 2011 Admin Share Posted September 29, 2011 Некоторые состоятельнее люди делают весьма экстравагантные покупки, вызывающие удивления, которые становятся темой для разговора прессы на несколько дней. В начале этого года жители поднебесной уже отличились заплатив самую большую сумму за собаку в мире, теперь очередной прихотью богатых китайцев стала покупка овец породы Долан (Dolan) в качестве домашних животных. В свое время уйгуры вывели овец Долан в качестве мясной породы, имеющие черную шерсть, длинные свисающие уши и морду своеобразной форму. Сейчас их осталось, всего около, тысячи штук. Маджид Абдул Реим имеет шестилетнюю овцу, за которую ему предложили 2.200.000 долларов (14 миллионов юаней), но отказался продать ее, надеясь заработать ,более крупную сумму. Самыми дорогими считаются овцы с очень темной шерстью, максимально длинными ушами и головой напоминающей клюв орла. Тут даже есть своеобразный бизнес, когда несколько семей покупают вскладчину одну овцу, зарабатывая по 300.000 юаней за каждое спаривание. http://elitethings.c...ya-ovca-v-mire/ Мне бы так жить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted September 29, 2011 Модераторы Share Posted September 29, 2011 Задний план фото также впечатляет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted September 29, 2011 Share Posted September 29, 2011 Группа "Нюгейт"скорее всего происходит от Нойгутов.За это говорит не только фонетическая близость этих двух этнонимов,но и особенность быта нюгейтов,сближающие их с киргизами и могулами. Кажется,разобрали племя нюгейт-нойгут.Они не кыргызы ,а монгольское племя Ноякин или Ноёнгууд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted October 22, 2011 Share Posted October 22, 2011 Текст Ырк битиг на китайском. Хотя бы примерно ап чем речь? - - - - Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted October 23, 2011 Модераторы Share Posted October 23, 2011 Вот википедия. Там есть основная литература. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor Posted October 23, 2011 Share Posted October 23, 2011 Это не перевод Ирк Битиг, а, как следует из названия (на 2 фото), какое-то "Похвальное слово Будде". Там, кажется, рифмы есть, то есть это что-то вроде оды или песнопения какого. Или, скорее, рифмованная проза, потому что размер по-моему не всегда соблюдается. Может, кстати, тоже оказаться редкой вещью - там характерные образы из Ланкаватара-сутры, которая только на китайском сохранилась. А впрочем, может и просто буддийская чепуха, я не очень разбираюсь. Во всяком случае, к Ирк Битиг отношения не имеет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted October 25, 2011 Share Posted October 25, 2011 Это не перевод Ирк Битиг, а, как следует из названия (на 2 фото), какое-то "Похвальное слово Будде". Там, кажется, рифмы есть, то есть это что-то вроде оды или песнопения какого. Или, скорее, рифмованная проза, потому что размер по-моему не всегда соблюдается. Может, кстати, тоже оказаться редкой вещью - там характерные образы из Ланкаватара-сутры, которая только на китайском сохранилась. А впрочем, может и просто буддийская чепуха, я не очень разбираюсь. Во всяком случае, к Ирк Битиг отношения не имеет. Скажите Игорь Вы лингвист,изучаете древнеуйгурский язык?С уваженьем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted October 26, 2011 Share Posted October 26, 2011 Это не перевод Ирк Битиг, а, как следует из названия (на 2 фото), какое-то "Похвальное слово Будде". Там, кажется, рифмы есть, то есть это что-то вроде оды или песнопения какого. Или, скорее, рифмованная проза, потому что размер по-моему не всегда соблюдается. Может, кстати, тоже оказаться редкой вещью - там характерные образы из Ланкаватара-сутры, которая только на китайском сохранилась. А впрочем, может и просто буддийская чепуха, я не очень разбираюсь. Во всяком случае, к Ирк Битиг отношения не имеет. Спасибо Игорь. Много Рахметов Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 THE REBELLION. THE MOSLEM CHALLENGE TO CHINESE AUTHORITY IN XINJIANG 1944-1949. LINDA BENSON Link to comment Share on other sites More sharing options...
mojohead Posted November 24, 2011 Share Posted November 24, 2011 Нет Бахтияр,информации к сожаленью очень мало,и тема плохо исследована ,но даже та скудная информация которая дошла до нас дает некую картину.Бекское сословие было все таки наследственным и закрытым для других,беки 18-20 века это потомки беков 14-16 веков, были всякие еще ходжи, ишаны и другие паразитирующие элементы на теле многострадального уйгурского народа.В Алмате кстати есть один уйгурский бек,известный коллекционер-антикварщик Азат Äкiмбäк,потомок кажется каких-то известных беков,вроде бы как из Кучи,вполне возможно,что он потомок эмира Худайдада и Абу Бакра. при всем уважении к Азат-ака, думается мне, что это всего лишь грамотный пиар Link to comment Share on other sites More sharing options...
mojohead Posted November 24, 2011 Share Posted November 24, 2011 Волки - не тотемное животное уйгуров, это современная мода на тюркизм среди уйгуров. троллить етуды токтатсай, коке да, да, мы непонятно с чего назвались уйгурами, на деле хз кто мы вообще, откуда и как мы появились еще и волка себе присвоили на волне моды на тюркизм, согласны с вами Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted December 5, 2011 Share Posted December 5, 2011 необходимо внеси поправку в наши исторические учебники кыргызы не громили уйгуркий каганат 840 они уничтожили тогузогузский каганат. уйгуры естественные союзники кыргызского народа. взаимоотношения с Йеты-Шаар и отдельными кыргызскими племенами хороший тому пример. Link to comment Share on other sites More sharing options...
