Jump to content
Aryslan

Уйгуры

Recommended Posts

9 hours ago, Скриптонит said:

Странно, ведь сам М.Х. Доглат писал, что победы моголов над казахами были большой редкостью.

Редкостью, но они были как видите.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, RedTriangle said:

Не удивлюсь если все относительно новые уйгурские юзеры это и есть старые пользователи под новыми юзернеймами. Не могут разные люди так одинаково морочить голову

Теории заговора, морока. Что еще придумаете?

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Qutluq Bilge сказал:

источники, а только делаете акцент на слове сарт? Не забывайте что неприязнь между оседлыми и кочевниками была взаимной, наши же тоже особо не были политкорректными в источниках. Есть этнографические исследования в которых описывают распущенность казахских девушек, оголение торса по пояс на народных гуляниях и много еще чего. Я же не привожу все это сюда. Должна же быть этика. 

Зачем вы это пишите здесь?  

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Zake said:

Зачем вы это пишите здесь?  

 Я объяснил в тексте. Человек не соблюдает этику, и все время приводит источники в которых нас неверно называют сартами. Я ему объясняю что надо соблюдать этику. Я же тоже сейчас могу засесть в теме казахи и начать публиковать неэтичные данные. Я же этого не делаю. Более того я не видел ни одного уйгура который бы занимался подобным. Все чем мы занимаемся это изучение своей истории и не лезем ни к кому, но при этом нас еще тут называют шовинистами, нацистами, мифотворцами, и прочее. Удивительно просто.
Теперь понятно? 
 

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Qutluq Bilge сказал:

 Я объяснил в тексте. Человек не соблюдает этику, и все время приводит источники в которых нас неверно называют сартами. Я ему объясняю что надо соблюдать этику. Теперь понятно?

Причем тут это?

Давай я сейчас буду писать про древнейшие традиции/обычаи гостевой проституции одного мусульманского народа с ссылками на источники? Тогда во что превратится этот форум? 

Так что по ушам не надо ездить. Вы  хоть и создали новый аккаунт, но  со временем опять вся гниль, токсичность начинает  выходить наружу. 

  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Zake said:

Причем тут это?

Давай я сейчас буду писать про древнейшие обычаи гостевой проституции одного мусульманского народа с ссылками на источники? Тогда во что превратится этот форум? 

Как причем? Подумайте немного, поразмыслите может до вас дойдет. В том то и дело во что превратится этот форум если мы начнем приводить неэтичные этнографические данные? Вы уловили часть мысли. О проституции уже намекнули несколькими постами выше, с подлым хихиканьем. И вы еще смеете меня обвинять в том, зачем я об этом пишу. Мы лишь реагируем на провокации. Мы не инициируем их.

Link to comment
Share on other sites

Quote

Так что по ушам не надо ездить. Вы  хоть и создали новый аккаунт, но  со временем опять вся гниль, токсичность начинает  выходить наружу. 

Я не знаю о чем вы говорите, если бы я раньше сидел на этом форуме я бы об этом говорил открыто. Но хотите верьте хотите нет, я здесь никогда раньше не сидел. А гниль и токсичность мне кажется это синоним того что вы пишете о нас, попробуйте отстраниться от собственной этничности и взглянуть на то что пишут о нас местные пользователи объективно.

Link to comment
Share on other sites

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Qutluq Bilge сказал:

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

"Нравится не нравится терпи моя красавица"

Link to comment
Share on other sites

 

 

2 часа назад, Qutluq Bilge сказал:

Теории заговора, морока. Что еще придумаете?

Теория заговора это когда считают что весь мир сговорился до консенсуса что уйгур вместе с дунганами переселяли и тщательно скрывают информацию о чудо-садах, которые непременно доказывают автохтонность уйгуров в КЗ. :lol:

Попрошу не писать что казахам далеко до уйгуров в каком либо достоинстве. Потом с выпученными глазами не возмущайтесь после ваших "тупее(от Идикута), и до нас далеко" как будто конфликт начинаем мы. Вы хотя бы читаете что вы сами пишете? Обсуждайте здесь историю

 

Link to comment
Share on other sites

 

1 час назад, Qutluq Bilge сказал:

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века; нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов. Не терпите. Развенчивайте.

Ваше "уважение" никого не интересует и ничего не стоит на условиях и в одолжении, причем одновременно, особенно через оговорку,  что оказывается у нас хотя бы  не оспаривают Семиречье. Вы в себе вообще? 

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, RedTriangle said:

 

 

Теория заговора это когда считают что весь мир сговорился до консенсуса что уйгур вместе с дунганами переселяли и тщательно скрывают информацию о чудо-садах, которые непременно доказывают автохтонность уйгуров в КЗ.

Попрошу не писать что казахам далеко до уйгуров в каком либо достоинстве. Потом с выпученными глазами не возмущайтесь после ваших "тупее(от Идикута), и до нас далеко" как будто конфликт начинаем мы. Вы хотя бы читаете что вы сами пишете? Обсуждайте здесь историю

 

Я не писал фразу что казахам далеко до уйгуров, сам автор фразы потом признал ошибку восприятия. Путь этнической эволюции который мы прошли вам только предстоит пройти, вот о чем я писал. Это никак не принижает казахов.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, RedTriangle said:

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века; нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов. Не терпите. Развенчивайте.

Хорошо я продолжу с вашего позволения.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, RedTriangle said:

Ваше "уважение" никого не интересует и ничего не стоит на условиях и в одолжении, причем одновременно, особенно через оговорку,  что оказывается у нас хотя бы  не оспаривают Семиречье. Вы в себе вообще? 

что-то по вою который поднялся и не скажешь не интересует.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, RedTriangle said:

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века;

То есть раньше писали что нас вообще не было а теперь признаете что были? Это уже прогресс :D

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, RedTriangle said:

нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов

Странно генетические данные говорят об обратном. Не говоря уже об этнографических.

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Qutluq Bilge сказал:

 Путь этнической эволюции 

Просыпайтесь, вы остались в парадигме 19 века "дикость->варваство->цивилизация", где вы на пол шага впереди в этом единственном пути всего человечества. 

28 минут назад, Qutluq Bilge сказал:

То есть раньше писали что нас вообще не было а теперь признаете что были? Это уже прогресс :D

А что я раньше писал? Себя выдаете?

28 минут назад, Qutluq Bilge сказал:

Странно генетические данные говорят об обратном. Не говоря уже об этнографических.

Да, очень громко красноречиво говорят для людей в своеобразных очках с привычкой собирательства.

  

32 минуты назад, Qutluq Bilge сказал:

что-то по вою который поднялся и не скажешь не интересует.

Конечно для вашего уважения стараемся, да и только :wub:

А вообще, бред про новоуйгур которых, вместе с дунганами, оказывается не переселяли в первый раз слышу. Скоро додумаются что это уйгуры-караханиды, а китайский язык у дунган, потому что си-ляосцы, которые приняли ислам. Все чтобы стало местным. Точно будем лет через двадцать такое слушать от нетерпимых разрушителей мифов :D

До чего уродлив развращенный ум.

Простыми несколькими словами вас очень легко описать. Не буду

"не делай добра - не получишь зла"

Link to comment
Share on other sites

Семиречье было юртом Джучи и его сына Орда Иджена, затем казахские ханы Касым, Тахир, Ишим-хан владели Семиречьем. Это земли Улуса Джучи.

Могулы давно проиграли борьбу за Семиречье, кто не хотел подчиняться ушли в ВТ, другие признали власть казахов. Часть вошли в состав кыргызов. То что Семиречьем временно овладели джунгары это недоразумение, которое быстро было восстановлено казахами в 18-19 вв. 

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи. Поэтому Семиречье это исконная казахская земля. Одно время соседи кыргызы после убийства Кенесары, пытались захватить эти земли, просили РИ помочь им в этом. Но те побоялись, и не пошли на это. 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Tama said:

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи.

Вот он пример мифа. Причем оскорбительного. А таких же казахов здесь на форуме масса! Обвиняют нас в шовинизме :D

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Tama said:

Семиречье было юртом Джучи и его сына Орда Иджена, затем казахские ханы Касым, Тахир, Ишим-хан владели Семиречьем. Это земли Улуса Джучи.

Могулы давно проиграли борьбу за Семиречье, кто не хотел подчиняться ушли в ВТ, другие признали власть казахов. Часть вошли в состав кыргызов. То что Семиречьем временно овладели джунгары это недоразумение, которое быстро было восстановлено казахами в 18-19 вв. 

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи. Поэтому Семиречье это исконная казахская земля. Одно время соседи кыргызы после убийства Кенесары, пытались захватить эти земли, просили РИ помочь им в этом. Но те побоялись, и не пошли на это. 

А как вы в таком случае объясните появление Илийского султаната? Его же образовали не кто-нибудь а самые настоящие таранчи(землепашцы).

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, RedTriangle said:

Просыпайтесь, вы остались в парадигме 19 века "дикость->варваство->цивилизация", где вы на пол шага впереди в этом единственном пути всего человечества. 

А кто говорит про эту парадигму? Я рассматриваю развитие этноса в рамках мусульманской культуры, кочевая цивилизация -> оседание+ислам -> потеря этнического самосознания. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Qutluq Bilge сказал:

А как вы в таком случае объясните появление Илийского султаната? Его же образовали не кто-нибудь а самые настоящие таранчи(землепашцы).

Ну так это вторая половина 19 века же. Вы вообще посты своих оппонентов читаете? 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...