Уйгуры

[Qutluq Bilge]

  В 09.02.2022 в 20:12, Скриптонит сказал:

Странно, ведь сам М.Х. Доглат писал, что победы моголов над казахами были большой редкостью.

Показать  

Редкостью, но они были как видите.

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 03:22, RedTriangle сказал:

Не удивлюсь если все относительно новые уйгурские юзеры это и есть старые пользователи под новыми юзернеймами. Не могут разные люди так одинаково морочить голову

Показать  

Теории заговора, морока. Что еще придумаете?

[Zake]

  В 10.02.2022 в 05:17, Qutluq Bilge сказал:

источники, а только делаете акцент на слове сарт? Не забывайте что неприязнь между оседлыми и кочевниками была взаимной, наши же тоже особо не были политкорректными в источниках. Есть этнографические исследования в которых описывают распущенность казахских девушек, оголение торса по пояс на народных гуляниях и много еще чего. Я же не привожу все это сюда. Должна же быть этика. 

Показать  

Зачем вы это пишите здесь?  

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 05:31, Zake сказал:

Зачем вы это пишите здесь?  

Показать  

 Я объяснил в тексте. Человек не соблюдает этику, и все время приводит источники в которых нас неверно называют сартами. Я ему объясняю что надо соблюдать этику. Я же тоже сейчас могу засесть в теме казахи и начать публиковать неэтичные данные. Я же этого не делаю. Более того я не видел ни одного уйгура который бы занимался подобным. Все чем мы занимаемся это изучение своей истории и не лезем ни к кому, но при этом нас еще тут называют шовинистами, нацистами, мифотворцами, и прочее. Удивительно просто.
Теперь понятно? 
 

[Qutluq Bilge]

@Zake Объясните своему сородичу что уважение должно быть взаимным.

[Zake]

  В 10.02.2022 в 05:34, Qutluq Bilge сказал:

 Я объяснил в тексте. Человек не соблюдает этику, и все время приводит источники в которых нас неверно называют сартами. Я ему объясняю что надо соблюдать этику. Теперь понятно?

Показать  

Причем тут это?

Давай я сейчас буду писать про древнейшие традиции/обычаи гостевой проституции одного мусульманского народа с ссылками на источники? Тогда во что превратится этот форум? 

Так что по ушам не надо ездить. Вы  хоть и создали новый аккаунт, но  со временем опять вся гниль, токсичность начинает  выходить наружу. 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 05:43, Zake сказал:

Причем тут это?

Давай я сейчас буду писать про древнейшие обычаи гостевой проституции одного мусульманского народа с ссылками на источники? Тогда во что превратится этот форум? 

Показать  

Как причем? Подумайте немного, поразмыслите может до вас дойдет. В том то и дело во что превратится этот форум если мы начнем приводить неэтичные этнографические данные? Вы уловили часть мысли. О проституции уже намекнули несколькими постами выше, с подлым хихиканьем. И вы еще смеете меня обвинять в том, зачем я об этом пишу. Мы лишь реагируем на провокации. Мы не инициируем их.

[Qutluq Bilge]

  Quote

Так что по ушам не надо ездить. Вы  хоть и создали новый аккаунт, но  со временем опять вся гниль, токсичность начинает  выходить наружу. 

Показать  

Я не знаю о чем вы говорите, если бы я раньше сидел на этом форуме я бы об этом говорил открыто. Но хотите верьте хотите нет, я здесь никогда раньше не сидел. А гниль и токсичность мне кажется это синоним того что вы пишете о нас, попробуйте отстраниться от собственной этничности и взглянуть на то что пишут о нас местные пользователи объективно.

[Qutluq Bilge]

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

[Zake]

  В 10.02.2022 в 06:12, Qutluq Bilge сказал:

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

Показать  

"Нравится не нравится терпи моя красавица"

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 06:16, Zake сказал:

"Нравится не нравится терпи моя красавица"

Показать  

Троллинг пошел? Ну-ну!

[RedTriangle]

 

 

  В 10.02.2022 в 05:19, Qutluq Bilge сказал:

Теории заговора, морока. Что еще придумаете?

Показать  

Теория заговора это когда считают что весь мир сговорился до консенсуса что уйгур вместе с дунганами переселяли и тщательно скрывают информацию о чудо-садах, которые непременно доказывают автохтонность уйгуров в КЗ. 

Попрошу не писать что казахам далеко до уйгуров в каком либо достоинстве. Потом с выпученными глазами не возмущайтесь после ваших "тупее(от Идикута), и до нас далеко" как будто конфликт начинаем мы. Вы хотя бы читаете что вы сами пишете? Обсуждайте здесь историю

 

[RedTriangle]

 

  В 10.02.2022 в 06:12, Qutluq Bilge сказал:

Может возникнуть впечатление что мы здесь обосновываем наши права на Семиречье, но это не так. Нам не нужна казахская земля. Мы уважаем казахский суверенитет. Но когда в своих мифах вы заходите слишком далеко и начинаете писать что нас не было на севере Восточного Туркестана до 18-19 веков, то мы этого не потерпим. Будем развенчивать мифы. 

Показать  

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века; нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов. Не терпите. Развенчивайте.

Ваше "уважение" никого не интересует и ничего не стоит на условиях и в одолжении, причем одновременно, особенно через оговорку,  что оказывается у нас хотя бы  не оспаривают Семиречье. Вы в себе вообще? 

 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 07:42, RedTriangle сказал:

 

 

Теория заговора это когда считают что весь мир сговорился до консенсуса что уйгур вместе с дунганами переселяли и тщательно скрывают информацию о чудо-садах, которые непременно доказывают автохтонность уйгуров в КЗ.

Попрошу не писать что казахам далеко до уйгуров в каком либо достоинстве. Потом с выпученными глазами не возмущайтесь после ваших "тупее(от Идикута), и до нас далеко" как будто конфликт начинаем мы. Вы хотя бы читаете что вы сами пишете? Обсуждайте здесь историю

 

Показать  

Я не писал фразу что казахам далеко до уйгуров, сам автор фразы потом признал ошибку восприятия. Путь этнической эволюции который мы прошли вам только предстоит пройти, вот о чем я писал. Это никак не принижает казахов.

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 07:52, RedTriangle сказал:

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века; нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов. Не терпите. Развенчивайте.

Показать  

Хорошо я продолжу с вашего позволения.

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 07:52, RedTriangle сказал:

Ваше "уважение" никого не интересует и ничего не стоит на условиях и в одолжении, причем одновременно, особенно через оговорку,  что оказывается у нас хотя бы  не оспаривают Семиречье. Вы в себе вообще? 

Показать  

что-то по вою который поднялся и не скажешь не интересует.

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 07:52, RedTriangle сказал:

Вас не было на севере Синьцзяне en masse и "по-настоящему" до двадцатого века;

Показать  

То есть раньше писали что нас вообще не было а теперь признаете что были? Это уже прогресс 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 07:52, RedTriangle сказал:

нынешние уйгуры вообще не прямые наследники могулов

Показать  

Странно генетические данные говорят об обратном. Не говоря уже об этнографических.

[RedTriangle]

  В 10.02.2022 в 07:53, Qutluq Bilge сказал:

 Путь этнической эволюции 

Показать  

Просыпайтесь, вы остались в парадигме 19 века "дикость->варваство->цивилизация", где вы на пол шага впереди в этом единственном пути всего человечества. 

  В 10.02.2022 в 07:59, Qutluq Bilge сказал:

То есть раньше писали что нас вообще не было а теперь признаете что были? Это уже прогресс 

Показать  

А что я раньше писал? Себя выдаете?

  В 10.02.2022 в 08:00, Qutluq Bilge сказал:

Странно генетические данные говорят об обратном. Не говоря уже об этнографических.

Показать  

Да, очень громко красноречиво говорят для людей в своеобразных очках с привычкой собирательства.

  

  В 10.02.2022 в 07:56, Qutluq Bilge сказал:

что-то по вою который поднялся и не скажешь не интересует.

Показать  

Конечно для вашего уважения стараемся, да и только 

А вообще, бред про новоуйгур которых, вместе с дунганами, оказывается не переселяли в первый раз слышу. Скоро додумаются что это уйгуры-караханиды, а китайский язык у дунган, потому что си-ляосцы, которые приняли ислам. Все чтобы стало местным. Точно будем лет через двадцать такое слушать от нетерпимых разрушителей мифов 

До чего уродлив развращенный ум.

Простыми несколькими словами вас очень легко описать. Не буду

"не делай добра - не получишь зла"

[Tama]

Семиречье было юртом Джучи и его сына Орда Иджена, затем казахские ханы Касым, Тахир, Ишим-хан владели Семиречьем. Это земли Улуса Джучи.

Могулы давно проиграли борьбу за Семиречье, кто не хотел подчиняться ушли в ВТ, другие признали власть казахов. Часть вошли в состав кыргызов. То что Семиречьем временно овладели джунгары это недоразумение, которое быстро было восстановлено казахами в 18-19 вв. 

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи. Поэтому Семиречье это исконная казахская земля. Одно время соседи кыргызы после убийства Кенесары, пытались захватить эти земли, просили РИ помочь им в этом. Но те побоялись, и не пошли на это. 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 08:24, Tama сказал:

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи.

Показать  

Вот он пример мифа. Причем оскорбительного. А таких же казахов здесь на форуме масса! Обвиняют нас в шовинизме 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 08:24, Tama сказал:

Семиречье было юртом Джучи и его сына Орда Иджена, затем казахские ханы Касым, Тахир, Ишим-хан владели Семиречьем. Это земли Улуса Джучи.

Могулы давно проиграли борьбу за Семиречье, кто не хотел подчиняться ушли в ВТ, другие признали власть казахов. Часть вошли в состав кыргызов. То что Семиречьем временно овладели джунгары это недоразумение, которое быстро было восстановлено казахами в 18-19 вв. 

Земледельцы-кашгарцы, турфанцы и другие народы принявшие древнее название уйгур никак не могли сами захватить и тем более освоить большие территории, так могут лишь кочевники как казахи. Поэтому Семиречье это исконная казахская земля. Одно время соседи кыргызы после убийства Кенесары, пытались захватить эти земли, просили РИ помочь им в этом. Но те побоялись, и не пошли на это. 

Показать  

А как вы в таком случае объясните появление Илийского султаната? Его же образовали не кто-нибудь а самые настоящие таранчи(землепашцы).

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 08:19, RedTriangle сказал:

Просыпайтесь, вы остались в парадигме 19 века "дикость->варваство->цивилизация", где вы на пол шага впереди в этом единственном пути всего человечества. 

Показать  

А кто говорит про эту парадигму? Я рассматриваю развитие этноса в рамках мусульманской культуры, кочевая цивилизация -> оседание+ислам -> потеря этнического самосознания. 

[Qutluq Bilge]

  В 10.02.2022 в 08:19, RedTriangle сказал:

А что я раньше писал? Себя выдаете?

  В 10.02.2022 в 08:00, Qutluq Bilge сказал:

Показать  

Ну перепутал ну каюсь, об этом оказывается писали заке и тама.

[Zake]

  В 10.02.2022 в 08:32, Qutluq Bilge сказал:

А как вы в таком случае объясните появление Илийского султаната? Его же образовали не кто-нибудь а самые настоящие таранчи(землепашцы).

Показать  

Ну так это вторая половина 19 века же. Вы вообще посты своих оппонентов читаете?