Активность

Тут нестыковка получается. Тагарцы- это 8-3вв до н.э., а в Индии кремация со вторжения арьев начала распространяться, но у кыргызов и индийских брахманов одна гаплогруппа. Т.е. и кыргызы и брахманы потомки или братья арьев, которые вторглись в Индию и принесли кремацию. Но по -Вашему получается, что кыргызы позаимствовали кремацию у тогарцев у которых она появилась через тысячелетие после арьев. Если рассмотреть карту гаплогруппы R1a1-z94, то максимальная ее плотность на Тянь-шане, Памире и в Индии. А в Сибири ее почти нет. И там, где она есть, там как раз и проходили пути древних арьев и был распространен обряд кремации с древнейших времен, как и у брахманов. Т.е. кыргызы- это осколок того мира генетически. И если принять, что современные кыргызы потомки ен. кыргызов, т.е. ен. кыргызы имели R1a1-z94, то требует объяснения как они забыли о кремации на 1000 лет и потом переняли ее от тогарцев , как они оказадись отколоты от основного массива распространения гаплогруппы, как они перешли на тюркский. А было это так: кыргызы жили в горах Кун Лунь, в местности называемой Алтын Тау (Цзи шань). Их государство называлось Тогон или по Тибетски- Ажэ. Потом тибетцы в 5в. Разгромили Аже и кыргызы ушли на Енисей, а их правящая династия ушла в Китай. Потом эти Ажэ/Аши из Китая пошли на Енисей к своему отюрченному, угнетенному и малочисленному народу и организовали Кыргызкий каганат, стали процветать и вывозить кибитками татарских женщин т.к. сами были малочисленны. Но параллельно под контролем китайцев эти же Аши организовали еще и Тюркский каганат и династию Ашинов. Только теперь под контроль этих Аши попали уже не европеоидные Аже с Тибета, а их угнетатели, которые их отуречили, т.е. тюрки, над которыми возвысились Ажэ. Эти две ветви династии Ажэ и Аши конкурировали между собой и объединяли вокруг себя местные племена. Ажэ- пришедших из Алтын Тау кыргызов, а Аши- местных тюрков. В итоге тюркский каганат под предводительством династии Ашинов победил и отюрченые кыргызы снова попали в зависимое и угнетенное положение пока не ушли на Тянь-Шань. Кргызский и Тюркскрй каганаты- это проект китайских императоров, которые как и фараоны пользовались принципом "Разделяй и властвуй" и создавали противоречия между соседними племенами чтобы те не объединились и не угрожали империи.

В ряде скифо-сибирских популяций использовалсь кремация.В тагарскую эпоху уже начали сжигать тело некоторые.Потом в таштыкскую эпоху этот обряд полностью вытеснил труположение

Про сибирских скифов не писали "Саки".Они культурно,генетически,антропологически создают отдельный сибиро-скифский круг

А как же арси кучане?юечжи?дофига ираноязычных земледельческих цивилизаций?

Ну это сарматы а не Саки.У сарматов местного южноевропеоидного компонента еще больше чем в скифах Не не,вы не поняли.Древние кыргызы к этим смуглым брюнетам не имеют отношения.Кыргызы это отдельная популяция из скифо-сибирских популяций.Скифская культура со звериным стилем произошла в сибири кстати.Кыргызы буквально вывозили из страны татаров в верблюжьих повозках местных женщин пачками.Я думаю уже в тот момент после скрещивания с этими женщинами к 10веку кыргызы уже стали южносибирцами.Именно после этого эпизода исчезают североевропеоидные описания кыргызов в летописях.Скорее всего были более европеоидными южносибирцами чем нынешние,но потом кыргызы еще несколько раз смешивались с монголоидами,и вот уже в 15-17веках нынешний горно аралидный тип южносибирской расы сформировался

Этот явно из гуннов )https://www.yfull.com/tree/C-Y11606/

Китаянка реально работает с болгарами. Недавно вышла их совместная статья по готам античной Болгарии. Возможно скоро будет и по протоболгарам ) Образцы готов : I40570 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M J-Z1884 J1a2a1a2d2b2b2~ I5b1 I40571 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M I-P78 I2a1b1a2a1 T2b4+152 I40572 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M I1 I1 H6a1a I40573 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M E-Y19508 E1b1b1a1b1a15~ H14a I40575 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M N-L708 N1a1a1a T2d2 I41134 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M I-Y22019 I1a2a1a1d2a1b~ H7c I41135 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M C-V182 C1a2a H I41136 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M C-F15182 C1a2b1b HV15 I41137 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M J-Z6274 J2a1a1a2b2a2b2b2~ H7 I41138 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria F .. .. H1c12 I41139 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M L-FGC36845 L1b1 H11a2a2 I41146 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria F .. .. H1b2 I41147 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria F .. .. U7b I41148 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M I-Y14158 I2 H+16311 I41149 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M C-F9721 C2a1a1b1a2a U4a2 I41150 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M R-F2791 R2a2a1a H55b I41151 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M G-FGC2915 G2b2 T2b5 I41193 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M R-YP593 R1a1a1b1a1a1c1h~ I5a2 I41194 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M J-Z8096 J2a1a1a2b2a1a1a~ L1b1a I41195 200-500 CE Akva Kalide (Aquae Calidae) (Burgas) Bulgaria M J-PF5456 J2a1a1b2a1b1b3a~ N1b1a I40356 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. n/a (<2x) I40357 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M R-L723 R2a2b1b2b1 X2c1 I40926 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. H1g1 I40929 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. H+195 I40932 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M I-FGC67849 I2a1b1a1b1a1a~ T2b4 I41140 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M G-FT108576 G2a2b2a3b1 W6 I41198 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M R-DF90 R1b1a1b1a1a2b1 K1a1a I41199 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. H5a2 I41200 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M I1 I1 H1a1 I41201 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. H7 I41202 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. U5a1f I41203 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M I-Y6229 I1a3a1a2a1b~ V2b I41204 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. V1a I41205 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M C-Y11606 C2a1a1b1b1 J1c1b1a I41206 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. X2b4 I41230 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria F .. .. H I41235 300-500 CE Aul Kan Omurtag (Northeastern Bulgaria, Han Krum Village) Bulgaria M J-FGC9918 J2a1a4b H20a1a

Обзор от ИИ Исследование, проведенное командой ученых, включая Тианьи Ван, Дэвида Райха, Иосифа Лазаридиса и других, указывает на то, что генетическое происхождение протоболгар (праболгар) характеризуется сложной смесью, при этом значительная часть их предков имела корни в степных регионах Евразии. Основные выводы генетического происхождения протоболгар: Степной компонент: Анализ подтверждает наличие выраженной «степной» составляющей у протоболгар, которая генетически связывает их с более ранними кочевыми популяциями евразийских степей. Связь с Волжской Булгарией: Генетический профиль протоболгар демонстрирует близость к населению Волжской Булгарии, что подтверждает их общее происхождение. **Смешение: ** В формировании протоболгар приняли участие группы, связанные как с восточно-евразийскими, так и с западными степными популяциями, что отражает сложный процесс миграции и взаимодействия кочевых народов. **Отличие от славян: ** Генетически протоболгары изначально отличались от славянских племен, пришедших на Балканы, но со временем произошло их смешение с местным фракийским населением и славянами. Работа Дэвида Райха и его коллег помогает уточнить, что праболгары не были однородной группой, а представляли собой микс, пришедший из евразийских степей.

Во всех гаплогруппах есть современные татары Steppe 50.7% East Asian 33.0% ANF 7.6% ANE 2.4% Natufian 2.0% WHG 1.6% CHG/Iran N 1.4% EHG 1.3%

https://www.yfull.com/tree/R-Y3/ Воронежские скифы , древний с Кыргызстана, из современных башкиры, татары и уйгур.

Master ID Site Full Date Country mtDNA sex Y Haplogroup Y haplogroup I19105 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia A12a F n/a (female) n/a (female) I19106 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia D4g1b M R1a1a1 R-Y3 I19107 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia H1b M R1a1a1 R-Y3 I19108 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia T1a1 M I1a1a1a1a2~ I-Y60414 I19109 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia Z1a1a M R1a1a1 R-Y3 I25489 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia H6a1a M R1a1a1 R-Y3 I25490 Bolshie-Tigany 850-950 CE Russia U4a2 M N1a1a1a1a2a1c1~ N-L1442

Интересные данные

East Asian 39.2% Steppe 32.3% ANF 23.6% ANE 1.8% WHG 1.6% EHG 1.3% Natufian 0.1% CHG/Iran N 0.0%

Хазар или булгар, видимо потомок гуннов :https://www.yfull.com/tree/C-Y11606/ https://www.exploreyourdna.com/sample/russia/i16639

Интересные результаты : I16639 Novinki-1 MidVolga_Novinki Russia C4a2a1 M C2a1a1b1b C-Y10420 I16640 Novinki-1 MidVolga_Novinki Russia U5b1e1 M J2a1 J-Y26650 I19084 Brusyany-2 MidVolga_Novinki Russia T2b24 M R1a1a1b2a2a3~ R-S23592 I19085 Brusyany-2 MidVolga_Novinki Russia G2a2a F n/a (female) n/a (female) I19086 Brusyany-2 MidVolga_Novinki Russia G3a3 M G2a2b1a1b2a G-L645 I25530 Brusyany-#? MidVolga_Novinki Russia U4d2 M J2a2a1a1a~ J-PH1795 I32375 Brusyany-#? MidVolga_Novinki Russia V2 F n/a (female) n/a (female) I32376 Brusyany-#? MidVolga_Novinki Russia H74 F n/a (female) n/a (female) I32663 Brusyany-2 MidVolga_Novinki Russia H6a1a M R1a1a1b1a2b3a3a~ R-Y2902

Единственно, что смущает, это трупоположение у саков и кремация у ен. кыргызов. Причем кремация есть у брахманов Индии, которые имеют ту же Y -хромосомную гаплогруппу, что и современные кыргызы. Либо ен. кыргызы сохранили кремацию от древних ариев, либо действительно когда-то проживалии в древности на Тянь-Шане в ареале культур, где была кремация (например рядом с согдийцами или таджиками , а затем вынужденно переселились на Енисей и оттуда уже вернулись опять к таджикам после распада кыпгызского каганата.

Сибирь- это тоже Азия, а саки- это азиатские, а значит и сибирские скифы)))

Наденьте очки , чтоб виднее было , так что , вообщем беш с капустой у вас новый тренд

Как шеф-повар форума , видишь то что хочешь видеть

Саки- это собирательное название кочевых ираноязычных племен ЦА. Это не какая- то закостенелая общность, а постоянно меняющееся по составу популяция. Часть в древние аремена переселилась в Индию, другие пришли на их территорию с севера и влились, т.к. имели общий язык, культ собаки и т.д. саки России более черноглазые, саки Кыргызстана самые светлоглазые. Ну посудите сами, куда и почему делись ираноязычные племена, заселявшие ЦА и Великую Степь? Частью были ассимилированы тюрками/монголами, частично были вынуждены покинуть свои территории вследствие тюркско/монгольской экспансии, которая проходила далеко не мирно. Какие-то из саков даже перейдя на тюркский язык, стремились обособиться от других тюрков. Взять тех же ен. кыргызов. Они были полуоседлыми скотоводами-земледельцами европеоидами и враждовали с калмаками, но как изменился облик и быт кыргызов за последние 1000 лет посмотрите. Т.е. по сути они превратились из саков (или из народа, имевшего такой же облик и быт как у саков, в современных кыргызов.) Сегодня генетические родственники древних кыргызов живут в Монголии, т.н. Хотоны (монг. Хотон) — небольшая этническая группа, относящаяся к группе народов монголов (в прошлом тюрков) и подгруппе ойратов (в прошлом уйгуров, киргизов). Они живут в районе (сомоне) называемом Тариалан, что переводится как "Земледельческий". Грубо говоря арийские народы либо ушли в Индию и Иран, Либо остались в Европе, либо смешались в Азии с тюрками и монголами. Вот саки и были ассимилированы и получились тюркские народы с различной долей сакского компонента. Любые ИЕ народы Азии назывались в древности саками.

Саки- это собирательное название кочевых ираноязычных племен ЦА. Это не какая- то закостенелая общность, а постоянно меняющееся по составу популяция. Часть в древние аремена переселилась в Индию, другие пришли на их территорию с севера и влились, т.к. имели общий язык, культ собаки и т.д. саки России более черноглазые, саки Кыргызстана самые светлоглазые. Ну посудите сами, куда и почему делись ираноязычные племена, заселявшие ЦА и Великую Степь? Частью были ассимилированы тюрками/монголами, частично были вынуждены покинуть свои территории вследствие тюркско/монгольской экспансии, которая проходила далеко не мирно. Какие-то из саков даже перейдя на тюркский язык, стремились обособиться от других тюрков. Взять тех же ен. кыргызов. Они были полуоседлыми скотоводами-земледельцами европеоидами и враждовали с калмаками, но как изменился облик и быт кыргызов за последние 1000 лет посмотрите. Т.е. по сути они превратились из саков (или из народа, имевшего такой же облик и быт как у саков, в современных кыргызов.) Сегодня генетические родственники древних кыргызов живут в Монголии, т.н. Хотоны (монг. Хотон) — небольшая этническая группа, относящаяся к группе народов монголов (в прошлом тюрков) и подгруппе ойратов (в прошлом уйгуров, киргизов). Они живут в районе (сомоне) называемом Тариалан, что переводится как "Земледельческий".

Кому что, а капуставеду везде мерещится капуста.

Не вижу казахов и не вижу женщин. Что мне комментировать тогда, дорогой капуставед?

Саки- это собирательное название кочевых ираноязычных племен ЦА. Это не какая- то закостенелая общность, а постоянно меняющееся по составу популяция. Часть в древние аремена переселилась в Индию, другие пришли на их территорию с севера и влились, т.к. имели общий язык, культ собаки и т.д. саки России более черноглазые, саки Кыргызстана самые светлоглазые. Ну посудите сами, куда и почему делись ираноязычные племена, заселявшие ЦА и Великую Степь? Частью были ассимилированы тюрками/монголами, частично были вынуждены покинуть свои территории вследствие тюркско/монгольской экспансии, которая проходила далеко не мирно. Какие-то из саков даже перейдя на тюркский язык, стремились обособиться от других тюрков. Взять тех же ен. кыргызов. Они были полуоседлыми скотоводами-земледельцами европеоидами и враждовали с калмаками, но как изменился облик и быт кыргызов за последние 1000 лет посмотрите. Т.е. по сути они превратились из саков (или из народа, имевшего такой же облик и быт как у саков, в современных кыргызов.) Сегодня генетические родственники древних кыргызов живут в Монголии, т.н. Хотоны (монг. Хотон) — небольшая этническая группа, относящаяся к группе народов монголов (в прошлом тюрков) и подгруппе ойратов (в прошлом уйгуров, киргизов). Они живут в районе (сомоне) называемом Тариалан, что переводится как "Земледельческий". это к вопросу о том откуда у монголоязычных племен культ собаки.

Внимательно взгляните 57% это про глаза.Белые люди в первую очередь про кожу.Саки кыргызстана лишь трое из 10 белокожие а про цвет волос вообще молчу.Где вы тут видите гяньгуней у которых большинство рыжеволосые,белолицые и зеленоглазые?Саки это южноевропеоиды с примесью североевропеоидности.Более чистая кровь скифов сохранилась лишь в сибири и европе.Саки же сильно перемешались с местными южноевропеоидами.Предки саков в среднюю азию заселиись еще в андроновскую эпоху.Так что ничего удивительного нет в том что они в большинстве своем южноевропеоиды,те же памирские народы уверен будут в процентном соотношении белее саков