Активность

Основное ядро нынешних кыргызов конечно енисейские кыргызы. Но согласно теории Анварбека Мокеева совсем не так. По его мнению получается нынешние кыргызы потомки кимак-кипчаков и токуз-огузов. Они были в составе Кыргызского Каганата и приняли этноним кыргыз в течение 200 лет. Эти племена обитали на Алтае и Прииртышье. Но его теория не выдержит критику. Потому что основная масса кимак-кипчаков ушли на Запад в 11 в., а маленькая часть оставалась на Алтае и Прииртышье. Писменные источники их упоминаят как соседи кыргызов. Енисейские кыргызы не завоевали кимак-кипчаков, а наоборот от них оборонялись. Прииртышские кипчаки вошли в состав Монгольской империи и верно им служили. Найденные палеоДНК кимак-кипчаков и токуз огузов совершенно отличается от ДНК нынешних кыргызов. Прямые потомки кимак-кипчаков это казахи кыпшаки, а прямые потомки токуз-огузов это китайские сары уйгуры. Генетики иседовали ДНК этих народов. Не совпадают с кыргызами и совершенно отличается. По этому теория Мокеева не выдержит критику , можно отправить на архив.

Качинские татары в составе государства енисейских кыргызов были почти 1000 лет. Они первоначально были самодийский народ. Это потверждает лингвистика и генетика. Они перешли на тюркский язык под влиянием енисейских кыргызов. Но почему то они не стали кыргызами. Тогда как алтайские племена приняли этноним кыргыз, если они были в составе кыргызов всего 400 лет(840-1207)? Описывая государство кыргызов Рашид ад-Дин от кыргызов отдельно упоминает алтайских племён 13 века. Если алтайские племена приняли бы этноним кыргыз, тогда Алтай назывался бы Кыргыз, а не Тулас или Телеутская Землица. Тянь-Шанских кыргызов и алтайцев только язык делает ближе. Кроме языка нет ничего общего. Но некоторые пишут, что родовой состав кыргызов и алтайцев совпадают. Всего совпадение 4-5 родов, то же самое с тувинцами и хакасами. Кыргызов больше родовое называние совпадает с казахами, туркменами и узбеками.

Я изучал этногенез и истории алтайцев. От Радлова, Потапова, Уманского и.д. Мусульманские писменные источники Алтай называли Тулас, до 15 века. А китайские писменные источники называют Цзинь-шань, то есть Золотая Гора. Когда русские казаки в конце 17 века встретили алтайцев, они начали называть Телеутская землица. А Хакассия мусульманских и китайских источников называется Кыргыз. Когда русские казаки 1590 годов встретили енисейских кыргызов, Хакасии называли Киргизская землица. Они енисейскими кыргызами воевали почти 100 лет переменным успехом. Енисейские кыргызы ушли 1703 годы в Джунгарии не побежденными. Быть и культура алтайцев не была похож с кыргызами. Они одновременно в 17-18 вв. воевали на севере енисейскими кыргызами, на юге Тянь-Шанскими кыргызами. Они не были земледельцами, а князи носили титул мурза. А енисейские кыргызы были земледельцами, носили титули кашка и бий. Тянь-Шанские кыргызы то же были земледельцами, до 19 века кыргызские князи носили титул кашка и бий. Самое странное, как алтайцы потеряли этноним кыргыз? Если они действительно были кыргызами? Они 17-18 вв. были более многочисленные. Если часть кыргызы ушли с Алтая 15 века, как через 200 лет алтайцы стали телеутами и ойратами, а Тянь-Шанскими кыргызами воевали? Более малочисленные Фуюские и Тарбагатайские кыргызы в течение 300 лет не забыли свои самоназвание, до сих пор называется кыргыз. А более крупные племена Алтая стали другим народом в течение 200 лет? Это же абсурд. Согласно Рашид ад-Дина, Алтай была часть Кыргызского Каганата. В Алтае в начала 13 века жили три племена: теленгити, урасуты и куштеми. Согласно данным археологии, в 13 вв. не найдена археологическая культура енисейских кыргызов на Алтае. Максимум на Алтае были кыргызские военные гарнизоны до 11 века, потверждает археология. А накануне возвышение монголов, основная масса кыргызов обитали в Хакасии , небольшие группы в Тыве. Потверждает археология 13-14 вв. Уже в начале 14 века исчезает археология енисейских кыргызов в Хакасии.

Не важно.Блонд в принципе не может быть в южном сибире

Тут только один блонд

@asan-kaygy Я ничего не обесцениваю, просто вам необходимо научиться научным методам познания. А то, что вы выдаете в своих статьях "эмир Ачиг= Чингизид Ачиг ", "Наганай=Нангудай" это пустые и ничем не обоснованное тождество.

Быжы уже давно готовят без крови, т.к. запрещено по шариату. Вилкой мелко нарубается печень.

Я к критике нормально отношусь. У вас же не критика, вы вообще только ярлыки наклеиваете и все обесцениваете. Не читая особо материалы Поэтому какому то анониму, наклеивающему ярлыки и все обесценивающему, я скидывать электронную версию не буду. Если меня конкретно ученый спросит, кто статьи пишет ему я все скину

Не знал что у казахов нет бозо.Ну у нас конечно в целом бозо и жарма всегда были более популярные напитки чем кымыз,в силу относительной простоты их приготовления и круглогодичной доступности.Кымыз что сейчас что у поколения моего отца(60ых) считалось чем то более ценным.А жарма и бозо почти в каждом доме в каждодневном употреблении находился.Сейчас эти напитки можно купить в каждом магазине а летом и на улицах

@asan-kaygy Понятно, для вас любая критика это гадость в ваш адрес. Ну такое поведение не подобает научным исследователям.

У всех специалистов он есть, плюс буквально недавно я высылал его двум своим коллегам-докторантам. Так что я источник не прячу. Просто анонимным людям, которые всякие гадости пишут особо нет настроения скидывать

А это не источник, а историография. Он у многих есть.

@asan-kaygy Правильно Н.Атыгаев говорил, некоторые личности за пазухой прячут источники, чтобы самим только все изучить...

А че тут блонды делают.Это же не северная европа.Особенность сибирских европеоидов в высокой концентрации феомеланина дающая красно-желтые оттенки

Сами ищите. 🙂

@asan-kaygy Выкладывать будете? Кстати, вы так и не обосновали свое сомнение относительно тождества нумизматического Орду-Малика и генеалогического Орду-Малика из Муиз аль-ансаб.

Электронную версию уже нашел

Есть эта книга бумажная. Электронную потерял. А так я в курсе что ссылался на эту работу

@asan-kaygy Вы в своей статье "Ханы золотой орды в эпоху Замятни" сами ссылаетесь же на его труд не соглашаясь с отождествлением Орду-Мелика с Тукай-Тимуридским Орду-Меликом из "Муиз аль-ансаб". Значит оно должно быть у вас.

Это как копчёным мясом https://vm.tiktok.com/ZMA4rMbnv/ Она говорит - у вас обязон , беш солёными помидорами ))) почему не говорили об этом ? Ещё лук у вас любят больше картошки , овощей , поэтому много лука у вас в беше

Если найдете, то сюда тоже скиньте.

Гаев А.Г. Генеалогия и хронология Джучидов. К выяснению родословия нумизматически зафиксированных правителей Улуса Джучи // Древности По- волжья и других регионов. Вып. IV. Нумизматический сборник. Т. 3. Н. Новгород, 2002.

Есть у кого ссылка?

Это уже Барабинсккя степь? Западнее Оби. Рядом русский топоним Теренитская, интересно что это? На Востлите указано "деревня на юге Сибири". Нашел его в истоках реки Керлон. В этот раз карта Дэвида Рамси не поддержала мою гипотезу )) Хотя карты Ортелия и Коронелли поддержали полностью, а карта Ремезова - частично.

У братьев кыргызов до сих пор сохранились уникальные древние блюда, которые по понятным причинам не приветствуются в исламе. У казахов такие давно не сохранились. Это: 1) Бозо - слабоалкогольный напиток наподобие браги: 2) Быжы - колбаса с добавлением крови: