Активность

На днях, дабы освежить память, просматривал булгарские летописи и выяснилось, что в данных летописях упоминаются нескольких кытайских групп - кытайские мангыты, кытайские ногайцы и кипчакские кытаи. Не принявшие ислам из этой группы являются как-раз кытайские мангыты (предположительно, предки нынешних каракалпакских Кытаев). Стало быть, мангыты и ногайцы это не одно и то же?! Примечательно, что в булгарских летописях каракалпаков называют старыми ногайцами, а примкнувших к ним инородцев называют новыми ногайцами. Что касается Кипчакских Кытаев, проживавших на Яике, которые образовались из-за смешения кытайских племён с остатками яицких каракалпаков, то скорее всего надо понимать Кытай-Кипчаков, которые по калмыцким источникам на начало 17 века упоминаются как раз на Яике. Также есть сведения, что они (кытай-кипчаки) боролись против Тауке хана. Кроме того, есть сведения, что зарафшанские кытай-кипчаки и каракалпаки восставали против Субханкули хана в 17 веке, а в первой четверти 19 века они же совместно подняли восстание на Мианкале. Помимо этих сведений, есть данные из работ советских этнографов, что одна из групп кипчаков ферганских каракалпаков называлась кытай-кипчаками. В общем, все упоминания кытай-кипчаков крутится вокруг каракалпаков.

Часть кереитов

Все же есть выжившие как я и думал.Ни джунгарский угон,ни казачьи отряды не смогли полностью корнями оторвать кыргызов с минусы

Нашёл ответ на ваш вопрос. Самғау происходит от прошлого замғау (для процесса з > с, сравните сырғанау и сырғу, которые тоже произошли от зырғанау и зырғу), а само слово замғау уже звукоподражательное, сравните: зымп, зымдау, зымғау и т.д. Опубликовал эту этимологию на англ. викисловаре: https://en.wiktionary.org/wiki/самғау

Нашел свой старый пост с Фейса: О кыргызских фамилиях у хакасов.

Видимо речь идет про МтДНК тогда где в списке орочоны - https://www.theytree.com/mttree/C4a2a1

Где в каком месте у авторов про аутосомы, ссылку пожалуйста.

Ещё интересный момент касается целой группы тех людей, которые относятся к казахам, каракалпакам и татарам. Это так называемая группа, куда можно отнести племя Ширин очень много разных Ширинских, Крымских и Казанских относятся к этому субкладу, а рядом с ними находится еще два казахских рода, это Тома и Кереит, а также ещё каракалпакский род Баймаклы. Это отдельный куст, в котором находятся и татары, и каракалпаки, и казахи. Кереиты тоже в этом субкладе , где тама , баймаклы ?

Они к вам мало какое отношения имеют. Они C2 и по аутосомам- Тунгусы с северного Китая

Нет. Они ближе всего к Орочонам Китая по аутосомам. Гапла тоже не якутская 😅

Как достать эту книгу? https://baike.baidu.com/item/柯尔克孜族民间故事/61483353

Ниже татарин , уйгуры(близкая родня) , палеобразцы с Монголии, вопрос для АКБ думаю теперь закрыт , откуда пришли татаро-монголы Но все же ДНК самого Чх остантся открытым , игрек его может быть другим , не таким как у останков мавзолее Джучи

В одной ветке узбек , каракалпак ,прямые потомки 😁

Там опечатка в тексте была y1918 на y1818 только заметил , сам спутал y8818 на у1818 Мы тут гадаем , вот они палеобразцы с мавзолея Джучи вышли https://www.theytree.com/tree/C-ZQ363

Они были там , закрытые сейчас

По линии Борте надо искать - С4а2, а следовательно по женской линии Даянханидов.

На Селенге и ныне проживают меркиты они же буряты.https://www.yfull.com/arch-6.03/tree/C-F1918/

Что касается могла к Чингисхану. Джучи не родной сын Чингисхана генетика другая -вероятно меркитская. § 110. Тою же ночью и весь Меркитский улус в панике бросился бежать вниз по течению реки Селенги, а наши войска ночью же гнали, губили и забирали в плен беглецов. Темучжин же, забегая навстречу бежавшим, все время громко окликал: 'Борте, Борте!' А Борте как раз и оказалась среди этих беглецов. Прислушавшись, она узнала голос Темучжина, соскочила с возка и подбегает. Обе женщины, Борте и няня Хоахчин, сразу ухватились за знакомые оброть и поводья Темучжинова коня. Было месячно. Взглянул он на Борте-учжину-и узнал. Обняли они друг друга.1

Где написано? Открываю работу и черным по английски написано - His Y-chromosome has been hypothesized to belong to haplogroup C3* (C2a1a3-F1918)

Что то не вижу -https://www.yfull.com/arch-6.03/tree/C-F1918/

В этом субкладе вагон и тележка их , включая Нурхаци Написано у1818 , даурский кластер видимо он и есть Панкратов скорей всего прав был , язык ссм ближе всего даурскому

C2a1a3-F1918, F4002 Нет в этой ветке ни дауров ни орочонов, одни казахи, китайцы (уйгуры), афганцы, калмыки, буряты, монголы.

Кроме того, ученые определили, что все трое мужчин из расположенных в Казахстане мавзолеев принадлежали к одной и той же отцовской линии Y-хромосомной гаплогруппы C3* (C2a1a3-F1818). Согласно одной из версий, эта же Y-хромосомная гаплогруппа могла быть и у Чингисхана. В этой ветке видимо дауры , орочоны есть , там же кереит образец Асана

Тунгусы вообщем Ну если киргизы, тувинцы, уйгуры, буряты, хамниганы = тунгусы тогда наверное.