Активность

Вот ещё беш со цветной капустой от ваших земляков https://youtube.com/shorts/r-VN7afP3RE?si=o5ukV2qU9DI4NleA , креативности вам не занимать

https://youtube.com/shorts/OGwmuo57D24?si=rrwwLvvgJSjcjNjp ваши земляки готовят , с картошкой и морковкой , это от вас думаю казахи переняли такое

Таких народных артистов как вы , у нас немало , повседневным мясом должно быть баранина , Ну у вас на тоях это как самый торжественный момент , гвоздь программы , возможно может повседневное мясо у вас окорочка , поэтому так

Конина у нас не деликатес, а повседневное мясо. Если у вас конина дешевле говядины и баранины, то у нас наоборот. Это свидетельствует о том, что конину у вас едят мало. С музыкой подают на тоях в заведениях и понятно почему, патамушта это праздник, торжество, там везде и повсюду музыка, а дома так не делают. Она удивлена увидев непривычный для её (вашего) региона бесбармак, вот с ее слов то, что удивило ее - это конина (наверняка у вас чаще баранина), очень много мяса (я сам не раз видел, что у вас мясо кладут очень мало), тесто очень тонкое и широкими пластами (у вас толще и маленькими квадратиками или ромбиками), обязательно поверх мяса и теста поливают жирной сорпой с луком, черным перцем и солью "туздык" (вы сами писали, что у вас туздык не знают и не используют). Ну и конечно для нее непривычно было увидеть бешбармак без картошки, моркови и зелени (как принято у вас).

У нас бешом , кониной никого не удивишь , конина которое вы считаете деликатесом самое дешевле мясо , как может дешевое мясо быть деликатесом ? У вас подача беша как событие какое то , подают с музыкой итд

Рашид ад-Дин: "... Однажды в молодые годы Чингиз-хан встал на рассвете, а в его какул [чуб] уже побелело несколько волосков". "... Чингиз-хан сказал в ответ Улуг-бахадуру:"Я был подобен спящему, ты меня дернул за мой какул [чуб] и разбудил меня". МАЭ, фото М.С. Вайшле. Павлодарский уезд, нач. 20 века. Каз: кекіл, кäкіл [чуб]:

Юрта, сложенная на зимнее хранение:

Вы правы. То, что продукты земледелия северными казахами перенято у пришедших в край русских свидетельствуют их названия, которые мы употребляем до сих пор - әгүршік (от агурчик), кәртөпья (от картопля), капустә (от капуста), сбеклә (от свекла), мәркөп (от марковь), шәснөк (от чеснок), памидор (от памидор) и т.д. То, что продукты земледелия у южных казахов свое исконное традиционное свидетельствуют также их названия, которые вы употребляете - қияр (огурцы), қызылша (свекла), сәбіз (морковь), пияз (лук), қырыққабат (капуста), қызанақ (помидор) и т.д. Она не льстит, а удивлена и восхищена незнакомым составом и видом блюда, что легко понять из ее слов (см: выше).

Уалейкум ва ассалам! То что, Нижние каракалпаки делились на три группы были взяты мной из статьи Жданко, а по самим архивным документам 1742 года (позже проверил), по Нижним каракалпакам немножко иные данные. Там Нижние разделелены на три волости (области), плюс отдельно ещё две группы - кытаи и жалаиры. От 4 февраля есть моё сообщение по этому поводу, вкратце могу повторить: 1. Дигинская волость - состав племён неизвестен. Управляли Каип хан и Убайдулла султан Ишимхановы (Кучумовичи). 2. Морская волость - состояла из Ябинского (Жабы) рода кипчаков. Управлял Мурат Шейх Ибак-шейхов. Судя по отцу Ибаку, возможно имеет родственное отношение к Кучумовичам. 3. Морская же волость - состояла из Конратского племени. Управлял Урускул хан (предположительно сын Карасакала, брата Ишим хана, Кучумовичи). 4. Кытаи - собственно, остатки Арыса Кытай. Управляли султаны Шуна, Герей и Бахти-Гирей (Кучумовичи). 5. Жалаиры - собственно жалаирский род. Управлял старшина Ишим бий Урус-бийев (видимо, какой-то родственник Кучумовичей, имя явно ихнее). По документам же 1742 года Средние каракалпаки состояли из Кытаев и Кипчаков, управляли ими Шайбак хан и Бабыт султан Ишимхановы (Кучумовичи). Неизвестен состав Верхних каракалпаков. Ими управлял Султан Мурат (самозванец). Итого, неизвестны составы Верхних каракалпаков и Дигинской волости Нижних каракалпаков. А вот, были ли среди них Мангыты и Кенегесы - это под вопросом. Мангыты (каракалпаки) ранее упоминаются в сочинениях Абулгази хана в двух местах - на Мангишлаке и Эмбе-Яике. К Эмбенским бежал его сводный брат Хабаш султан, а Мангишлакские из-за натиска калмыков сместились в Южное Приаралье к Аральцам, которые в дальнейших событиях выкупили у мангишлакских калмыков Абулгази хана и посадили управлять Аральским ханством. Поэтому, да, скорее всего часть мангытов находилась среди Аральцев. По Кенегесам подробных данных нет, скорее всего жили в паре с мангытами.

Ассалаума Алейкум, Камал ага. В архивах тех лет отсутствуют мангыты и кенегесы. Однако в каракалпакской историографии указывается, что они были вместе с другими племенами нижних каракалпаков. Это, скорее всего, говорит нам о том, что мангыты и кенегесы в те времена входили в состав аральцев и находились в оппозиции против Хивы.

В 5 веке кыргызы тоже были тюркоязычными, хотя самих тюрков тогда еще не было. Тюрков не было, но свой язык они уже тогда распространяли, задолго до их появления.

Все народы от одного корня )

Она льстит , неужели это не понятно ? Сейчас такое к сожалению нормой стало

Капусту , как и крупы вы переняли от северных соседей , как писал этнограф грек , забыл фамилию

8-9 веке ен.кыргызы тюркоязычными были , нет такого народа чтоб корень у них один был

Факты vs Заблуждения Думана Лимфоцита. )) По ссылке: https://www.instagram.com/reel/DUeKLHjDtRF/ На скрине по ссылке типичный наш бешбармак - только конина и тесто, и ничего больше. Поверх лежит конская колбаса шұжық. Традиционно принято нарезать мясо за столом при гостях: Уроженка южного Казахстана офигела от непривычного ей нашего северо-восточного бешпармака (кстати, в Экибастуз переехало в последние 10 - 15 лет очень много переселенцев с юга) и восхищается им. Вот ее слова по ссылке вверху (ее терминология не наша, я специально выделил ее жирным шрифтом): "... Екібастұз - Павлодар өңірі, солтүстікке жақын аймақ. Мұнда бешбармақ көбіне: - Жылқы етінен (қазы, қарта, жал, жая қосып). - Етті мол салып, сорпасын қою қылып. - Қамырын жұқалау етіп жаяды. - Үстіне пияз қосылған сорпа (тұздық) құйып береді. Бұл жақта бешбармақ көбіне үлкен табақпен, молынан тартылып, қонаққа ерекше құрмет ретінде ұсынылатынына бір емес бірнеше мәрте куә болдық. Қазақтың кең пейілі". Перевожу: "... Экибастузско-Павлодарский край, северный регион (прим: она заблуждается, такое блюдо не только в одной нашей области, а по всему северо-восточному Казахстану и смежным областям России, где проживают казахи). Здесь бишпармак готовят: - Из конины (казы – брюшной жир на нижних ребрах, карта – жирная толстая кишка наизнанку, жал – подгривный жир). - Мяса кладут очень много, бульон очень наваристый и жирный. - Тесто раскатывают очень тонкое. - Подают бишпармак полив поверх мяса и теста бульоном с луком (туздук). В этих краях его преподносят в больших блюдах (чашах), помногу, мы сами несколько раз были свидетелями этому. Казахская щедрость". Кратко о наших аналогах выделенных терминов: бешбармақ - ет, ас, жая - қаракесек [ет], қамыр - қайыснан, нан, реже жәйма, пияз - сарымсақ, пияз қосылған сорпа - тұздық, [табақ] тарту - сыйлау, мәрте - рет, пейіл - у нас это слово используется в основном со словами с негативным оттенком (пейілі жаман и пр.).

Кстати, я участвовал в таком состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками Если людям из учебников, с экранов телевизоров и отовсюду говорят, что они тюрки, то естественно они начинают в это верить. К тому же если языковая семья к которой они относятся названа тюркской, то им просто некуда деваться. Как минимум они должны сами себя считать тюркоязычными. И получается такой каламбур как "кыргызы и казахи тюрки", "тюркоязычные кыргызы и казахи". Подумайте, как бы отнеслись к этому древние предки кыргызов, если бы им сказали, что они тюрки и разговаривают на тюркском языке? Орус, предки были казаками с Украины и с Дона. Потом жили в СКО и далее в Жетысу.

Исторически, если сопоставить данные всесоюзной переписи 1926 года, то численность каракалпаков непосредственно ККАО составляла более 38% (из общей численности области 304 тысяч человек, каракалпаков более 116 тысяч) против 28% казахов и 27% узбеков. Если оттолкнуться от этих показателей и при этом учесть современный массовый отток казахского и узбекского населения из Республики, мы как раз и получим примерную нынешнюю численность каракалпаков непосредственно в своей Республике, то есть более 50%. Что касается численности каракалпаков в составе других советских республик, то данная статистика всё время была загадкой. В СССР, начиная с 1926 года проводились несколько волн переписей и, в Переписях ни одной Среднеазиатской Республики каракалпаки не фиксировались, видимо, их приписывали в титульную нацию, но точно не в графу "другие", куда представители нации численностью более 100 человек обоих полов уже не включались, а отражались отдельно. Тем не менее, в некоторых городах этих республик каракалпаки в каких-то локальных документах как жители этих городов, упоминаются. Например, в городе Ош Кыргызстана в начале 20 века упоминаются более 1,5 тысяч каракалпаков, в городе Худжанд Таджикистана несколько сот каракалпаков, что надо полагать каракалпаки проживали и в других городах и сёлах этих Республик. По Казахстану и Туркменистану и вовсе особый случай, в этих Республиках в некоторых локальных документах по несколько десятков тысяч каракалпаков, но почему-то в их Переписях каракалпаков нет. В РСФСР в локальных документах каракалпаки фиксируются, но в Переписи тоже не попадают. Что касается Переписей Узбекистана, то там целое искусство. По данным 1926 года, без населения ККАО (более 116 тысяч), в Узбекистане проживало более 142 тысячи каракалпаков, получается, в совокупности 258 тысяч. Дальше, с вхождением ККАССР в состав УзССР с цифрами происходят что-то непонятное, аж сами узбеки запутались в своих цифрах. Почему-то численность каракалпаков по данным 1939 года за 13 лет уменьшилась до 181 тысячи в целом по Узбекистану, при этом чисто по ККАССР фиксируется прирост до 158 тысяч. По данным 1959 года, наоборот, фиксируется уменьшение до 155 тысяч по ККАССР, но в целом по Узбекистану указывается увеличение до 268 тысяч. По данным 1979 года известны лишь данные по ККАССР в 281 тысячу человек. По данным 1989 года уже 389 тысяч по ККАССР, а в целом по Узбекистану 511 тысяч. Таким образом, в период 1926-1989 годов, то есть за 63 года каракалпаки ККАССР в численности увеличились более 3-х раз от 116 тысяч до 389 тысяч. За этот же период, в целом по Узбекистану численность каракалпаков почти удвоилось от 258 тысяч до 511 тысяч, то есть в целом по Узбекистану, на фоне фантастических демографических успехов чисто узбекского населения (с 3,5 млн в 1926 году до более 14 млн в 1989 году) фиксируется очень ощутимое торможение в демографии чисто каракалпакского населения. После 1989 года переписи в Узбекистане не проводились. Если смотреть статистику 1926-1989 годов по областям Узбекистана, то Ферганские каракалпаки, которых по локальным документам нынче осталось пару десяток тысяч, из официальной статистики исчезли вовсе, также нет каракалпаков по Ташкентской, Навоийской, Андижанской, Наманганской и прочим областям, хотя и в этих областях очень много каракалпаков проживали и проживают до сих пор. Лишь в Бухарской и Сурхандарьинской областях официально значатся примерно по 15 тысяч, но из переписи к переписи данная численность почти не меняется, а в Хорезмской области меньше 1 тысячи, хотя только в одном городе Ургенче, где я часто бывал, каракалпаков с десяток тысяч проживало, не говоря о сельских местностях, где часто слышны каракалпакские наречия, в основном пресловутое "ауа" (да). Тем не менее, численность каракалпаков в самой Республике Каракалпакстан за последнее столетие, если оттолкнуться от 116 тысяч в ККАО, выросла почти в 10 раз. А если оттолкнуться от общей численности каракалпаков по ККАО плюс УзССР на момент 1926 года, то есть от 258 тысяч, то общая численность каракалпаков за столетие в целом по Узбекистану увеличилась в 4 раза. И тут вопрос - чья статистика врёт?! Почти десятикратное увеличение за 100 лет возможно ли? Или при образовании ККАО каракалпаков в своей области всё же было больше чем 38%, а 28% казахов и 27% узбеков это лишь приписки на правах титульной нации, так как с 1925 по 1930 год ККАО находилась в составе КазАССР, а с 1936 года в составе УзССР. Лично предполагаю, что на 1926 год каракалпаки в ККАО составляли как минимум 2/3 населения области, что примерно 200 тысяч. В этом случае получим пятикратное увеличение за 100 лет, что более правдоподобно. А все цифры по каракалпакам в остальных областях Узбекистана это так себе, грубые отписки, ничего с реальностью не имеющие. Нам просто остаётся только помнить, что в Ферганской и Зарафшанской долинах всё ещё остались наши крупные диаспоры, а в остальных областях Узбекистана все уже обузбечены. Для справки: хотя после 1989 года переписи и не проводились, но утверждают, что в прирост учитывают разницу между рождёнными и умершими за год. Учитывая подобную практику, применяемую после 1989 года, получается, что за последнее столетие чисто узбеки в численности увеличились от 3,5 млн (1926 год) до более 30 млн (2021 год), то есть почти в 10 раз. На 2026 год данных нет, но можно смело предполагать, что добавилось ещё пару млн, так как в год разница между рождёнными и умершими, по данным узбекской статистики составляет от 500 тысяч до 700 тысяч. Не удивлюсь, если весь этот прирост записываются чисто в пользу титульной нации.

Вы за 18 век дайте источник , в 20 веке вы уже переняли тесто от южан https://www.instagram.com/reel/DH-oqZvi2v0/?igsh=c3FuYmU3YjM4MnMw ваши земляки Сами ели беш из капусты ?

https://www.instagram.com/reel/DUqSiisDDBx/?igsh=MWwxcjBsZzJja2Z0dQ== https://www.instagram.com/reel/DUnA6NsDCON/?igsh=aTJiMm1vZjZlazZr Беш из копченки наша традиция ? https://www.instagram.com/reel/DUDgoyvjDOa/?igsh=MTU5aHVoYzQ3c3U0Yg== Ваши говорят беш без картопа , это не беш

Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками Вы сами из какого народа ?

МАЭ Ермолин Н.А. Томская обл. г. Бийск 1899 - 1901 г.г. Казачки Сгенерированое Gemini

Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ). Павлодарский уезд, нач. 20 века. Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания). Сгенерированное Gemini: Оригинал:

Распределение мяса по блюдам во время праздника по случаю обрезания: Gemini