Активность

4581 и 4541 это разные мутации Не путайте себя и других.

https://www.theytree.com/tree/C-Y4541 Смотрите от 4541 до 4541* , кыргыз , каракалпак , дербет Что тут разбираться все на ладони , здесь большого ума не надо

Аналогично C-M504 YTree 7 000 лет назад Вы явно не разбираетесь в субкладах старкластера Это высоко стоящая мутация

Забиваю в дискавер https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-Y4581/story перекидывает на FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-F12870 Не похоже на субклад внутри старкластера

точно?

Ну это ясно что были скорее всего разные подветви z93.Я думаю было побольше таежных гаплогрупп, монгольских и побольше Q.Все таки государство содержало в себе очень много разных народов и племен

Этим, емнип, еще не занимался ни один казахский историк или культуролог. Хотя эта область знаний чрезвычайно увлекательная и будет интересна массовому читателю. Это не паханная целина (каз. тың).

У4581 до 4581*

Об этом пишут в источнике 18 века

например дайте название мутации

Всем нам надо понимать, что несмотря на то, что в последние века казахи стали единым, целостным, монолитным, консолидированным народом, до этого он был образован из разных родственных и близких по языку и культуре племен, время сложения и слияния (этногенеза) достаточно хорошо известно. Каждое племя в виду своего регионального местопребывания и своей истории привнесло в ныне общую казахскую историю и культуру свои исторические знания. Какие-то из них еще можно распознать и определить место возникновения и первоначального носителя, а какие-то уже определить трудно - откуда и кто привнес. Подчеркну, что это мое чисто личное субъективное, давно устоявшееся мнение, подтвержденное теми или иными фактами, которые я много раз приводил на этом форуме. В этом ракурсе примечателен ваш пример с легендой о Коркыт-ате. Почти что уверен, что до недавнего прошлого, ориентировочно до 20 века, эта легенда, например, не была известна казахским племенам севера, северо-востока и востока. Примерный его источник это юго-западный Казахстан, куда он мог попасть от соседей.

Был Думан Гагарин, стал Думан Окрошкин, шучу. ))

Этим его слова и ценны, нет и не могло быть современного фолька и выдумок. Об этом никто и не спорит. Так оно и есть. Абай и не утверждал обратного.

Не только окрошка , супы разные с бараниной У нас оно от советского прошлого

Генетикой , игреками , даже найманы каракереи с кипчаками Ф1756

@АксКерБорж Ну это 19 век. Сейчас то мы знаем, что казахи сложились из разных этнических компонентов, то есть особого ядра в лице какого то племени не было. Во второй половине 14 века то есть в промежутке 1350-1400 годов казахи окончательно сложились завершая фазу этногенеза и в дальнейшем начинается уже этническая история.

Ну бред же. Напоминает бред огузоведа Василия Шубина-Субина, что якобы Чингизхан упоминал в своей речи хуннуского/сюннуского шаньюя. )) Вот заладил бир туган, бир туган. Я ведь не про современный казахский народный фольклор и поэзию, я про историю, про происхождение наших с вами предков. Об этом он писал не как историк, а наверно как информатор, записавший это из уст народа. Он писал (вероятно на основе старинных казахских устных преданий): "... Прямыми предками казахов являются татары. Чингизиды торе называют себя также татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения". (это я прочитал давно в одном из казахских журналов то ли у историка, то ли у писателя, сославшегося на Абая Кунанбаева, если найду уточню)

Чем жара может помешать есть мясо? Разве это блюдо? Это же салат "оливье" растворенный в квасе или в кефире, разведенном водой. )) Ладно у нас она знакома по понятным причинам, а у вас она откуда?

@Лимфоцит Что именно подтверждает?

У них есть ветки (внутри старкластера) где они вместе с уйгурами , кыргызами , они тоже золотоордынцы или они потомки потерянных верхних каракалпак , о которых пишет Камал ?

Откуда у Шомекей 18веке эпос или сказание про Коркыт -ата ? , это им туркмены или османы рассказали ?

Генетика подтверждает его ,,писанину,,

Предположу у ен. кыргыз было R1a до z93* и I

@Лимфоцит Уверяю, писатели могут писать все что угодно.

Не спроста же он так писал , думаю корни или начало идут сако-усунского союза , ещё плюс 24 % процента старкластер у кыргыз