Активность

https://www.yfull.com/tree/R-S21872/ Рядом образец Кангюй и тяньшанский хунн

Усуни : https://www.yfull.com/tree/R-S21872/ https://www.yfull.com/tree/R-S23592/ https://www.yfull.com/tree/R-SK2087/ https://www.yfull.com/tree/I-CTS10057/ https://www.yfull.com/tree/R-Z93/ https://www.yfull.com/tree/Q-L933/

id:HRR579036CHN [CN-XJ] https://www.yfull.com/tree/R-YP1548*/

@Rust что думаете?

https://www.threads.com/@jonele_art/post/DWt3nXWDJOz?xmt=AQF0G0zTfN3J4LMQLgGFA8NFlaa0vmcSjGTg45sroCqC2B5k3X4r80Akz5PR74JPHVOf6JLo&slof=1 Ахахахаха манас это точно эсен хан. Там я написал

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киргизские_рода#/media/Файл%3AMap_of_the_Kyrgyz_tribes_in_the_20th_century.png Кто- нибудь может объяснить что значат цвета в названиях родов и как кыпчаки и племена, обозначенные синим цветом оказались где- то высоко в горах, на территории нынешнего Китая я так понимаю.

Вот смотрите, карлуки на карте Хаукаля выше, их было 700 тыс в период расцвета и их теперь нет. А Хорасан- узбеки и таджики на месте, тибет - на месте, тогуз огузы- уйгуры- на месте, Гузы- турки, туркмены- на месте, найманы- татары - на месте, кыргызы- на месте карлуков, а где были киргизы на карте теперь киргизкайсаки=казахи. Кыргызы убили/ разогнали 700000 карлуков и заняли их территорию, а казахи заняли место кыргызов?

Конкретно этот текст больше похоже на натягивание совы на глобус.Как это некоторые делают находя точно такие же параллели между кыргызскими родами и хакасскими.Без конкретной доказательной базы,исходя чисто от созвучия.Если верить тексту то выходит большая часть кыргызов потомки монгол которые что генетически(по Y-хромосомме),что по языку и культуре были ассимилированы

Вы старкластер подразумеваете ? Как они могут быть монголами ? Если не у авар , сяньби , нету вообще старкластера , зато других гг навалом

Моголы возможно тюргеши-мохэ

Не верные тюрки , это калмаки гурхана?

Вот, самое интересное: кара племена- это потомки монголоидных отцов, носили калпак с вырезами по бокам. Племена предки которых были европеоидами- ак или сары, носили вырезом вперед.

Я как Бугинец могу сказать что Бугу тоже носили разерзом на бок.Мне это еще мой отец говорил а ему его отец,что относительно недавно начали носить разрезом вперед в наших краях Цветовые разделения это про стороны света а не морфологические признаки.Да и знать у кыргызов скорее всего была темно пигментированная,из за династических браков. Карлукский компонент имеется но она маленькая.Основа кыргызов это сибиро-тюркский компонент

Войлочный калпак носили еще скифы и саки. А вот вырезы на нем делают казахи и кыргызы. Причем казахи в основном два выреза по бокам, а кыргызы - один спереди. племенам он ок будун было не даром дано такое название. Они имели 100 000 лучников. Т.е. распределение их на 10 стрел было связано с тем, что они хорошие лучники. Каждая стрела-племя по тумену лучников. Дулу пришли с Алтая. Нушиби скорее всего спустились с гор или прошли через горы. Потомки дулу у русских стали называться киргиз- кайсаками, а потомки нушиби - дикокаменными киргизами. И те, и те, киргизы т.к. входили в киргизский каганат. О том, что дулу и нушиби имеют разное происхождение говорит различие в названии титулов. Дулу - шад и чур, нушиби - эркин. Т.е. это 2 разнородные племенные объединения, которые образовали Западнотюркский каганат. В этот период и произошло деление племен на правое и левое крыло, так 5 племен нушиби стали правым крылом, а 5 племен дулу - левым. Потом между ними начались междоусобицы вследствие чего каганат распался и на его месте образовался Тюргешский каганат. В связи с ним упоминаются кара тюргеши, сары тюргеши и собственно дулу. Сары тюргеши представляли по Гумилеву знать: Вот она и рыжая знать у кыргызов и казахов. После распада Западнотюркского каганата народ дулу и нушиби упоминаются китайскими источниками вместе под одним именем- народа 10-ти стрел: под каганом 10-ти стрел имеется ввиду Согэ. Здесь явно указано, что народ 10-ти стрел и киргизский каганат - это различные государства. Т.е. народ десяти стрел никуда не делся с этой территории, в том числе и нушиби, а входил в тюргешский каганат и покорился правителю Восточнотюркского каганата. Хотя армия тюргешей ушла. Но уже Т.е. племена он ок будун остались на своем месте и в тюргешском каганате. Хотя перестали враждовать и стали смешиваться. А далее оказались на своем же месте в составе Карлукского каганата. Далее караханиды, каракитаи, Вот около 1000 год карта ибн Хаукаля Карлуки граничат с Тибетом. С другой стороны карлуки граничат с киргизами - это как раз киргиз-кайсаки. И с двух сторон карлуки граничат с огузами и тогуз огузами. И с еще одной стороны с хорасаном - грубо говоря с современными узбеками. Т.е. карлуки локализованы в области, занимаемой современным Кыргызстаном и южным Казахстаном. Карлуки - это по сути народ 10 стрел. Карлуки - это как раз в будущем и есть дикокаменные киргизы, а потом киргизы, северные и южные. Южные - это нушиби, а северные вместе с южными казахами- дулу. Тогузогуз - уйгуры в нынешнем Синцзянь уйгурском АО Китая.

Картинки не открываются.

Головные уборы типа "войлочный калпак" с вырезом встречаются на средневековых миниатюрах. У карататарских полемен (средневековых монголов): у куманов (половцев): и даже у киданей (ктай):

Надо полагать, что все эти не вошедшие в орбиту ислама тюркские племена, располагались по соседству с караханидами с вашей карты. Их разделяла так сказать религиозная граница, с запада их теснили тюрки мусульмане, с юго-востока которых располагались различные неверные тюрки или тюрки Хитая, которые в свою очередь со своей юго-восточной стороны были под сильной киданьской орбитой влияния, что в первую очередь сказалось на их языке, по крайней мере на письменном точно.

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения:

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения: Gemini заботливо растелил ковер ))

Патамушта Oha самоуверенно отождествляет земли современных Монголии с Бурятией с землями средневековой Монголии-Татарии. Хотя даже по упоминающимся в письменных источниках названиям гор средневековой Монголии-Татарии они совершенно другие, чем горы современных Монголии и Бурятии, практически все их названия тюркские, вот лишь некоторые из них: Алтай, Улуг-таг, Кара-корум, Кут-таг, Алаг-таг, Ак-тах, Найман-кух (Найман-таг), Шонхорлык, Бери-Манграк, Уршаур, Аксай, Тулас, Букрату-Бозлук, Асканлук-Тэнгрим (Ушкунлук-Тэнгрим) и т.д. Почему никем не упомянуты перечисленные вами в данной теме горы Бурятии и Монголии - Булган, Ёрд (Йэхэ ойрат уула), Барагхан, Аланхай, Хэрэмэн-Даба, Хамар-Дабан, Мунку-Сардык, Хэнтий наконец?

Монгольский этнический компонент у кыргызов один из основных.

Лучше дать скрины, у нас в РФ тикток не грузится.

Ну это очень серьезные выводы, основанные на очень простом допущении. Войлочная шляпа использовалась енисейскими кыргызами, есть данные китайских источников. Они точно к дулу и нушиби не имеют отношения.

10 племен западнотюркского каганата он ок будун делились на 2 крыла: правое- нушиби и левое- дулу. Потомки нушиби- он канат правое крыло кыргызов(разрез на калпаке спереди), Потомки дулу- левое крыло кыргызов- сол канат. (Разрез на калпаке по бокам). Также у казахов есть головной убор айыр калпак (раздвоенный калпак). Его носила знать. Разрезы по бокам говорят о происхождении от дулу. Граница между дулу и нушиби проходила по реке Чу, где примерно и сегодня проходит граница между кыргызами и казахами. Возможно русское название киргиз-кайсаки восходит к временам он ок будун и делению этого племенного союза на нушиби(преимущественно кыргызы) и дулу(преимущественно казахи).

У русских шапка с таким вырезом называлась шапкой стрельца и входила в костюм стрельца. Можно предположить, что вырез связан с формой наконечника стрелы. Возможно такая ассоциация и мода берут начало от он ок будун - народ десяти стрел, связанный с западнотюркским каганатом. Видно, что сюда входить часть современной Украины и России, а также Тянь-шань. Ядром государства был район Семиречья, населённый племенами дулу, и Западный Тянь-Шань с племенами нушиби. Управлялся каганами из династии Ашина. От него отделился Хазарский каганат. Правое крыло кыргызов Оң канат вероятно имеет связь с он ок будун. Отсюда и вырез. И отсюда и Ак уул - белые сыновья.