Активность

(1) Сведения “Таварих-и гузида – Нусрат-наме” о владениях некоторых джучидов. статья Мустакимова

То что Наганай идентичен Нангудаю об этом до меня писали И это вполне логично

Легко могут подтвердить. Есть историческая гипотеза о том что все коныраты потомки Наганая, а Наганай идентичен Нангудаю. И если совпадают субклады и дата жизни то мы видим подтверждение генетическое данной генеалогии

Тут два прочтения: "Еще из куйунов 16 из [племени] беккут — Мурут-Суфи-оглан, из этого [же] эля 17 — Шайх-Суфи-оглан, из [племени] чимбай — Хусайн-бек-оглан, из [племени] шункар ...л-о[гла]н, и из [группы] шахбахтлык — Балх-оглан, иджанлик Бишкандаоглан, его младший брат Хизр-Шайх-оглан". Потом было прочтение Мустакимова, который прочитал не беккут, а тангут и не "бу эльден" а "буалдан" Не "из этого эля" а от Боала. Насколько я понимаю прочтение Мустакимова более правильное и там был тангут, поэтому Мурат-Суфи, потомок Тангута

@asan-kaygy Как генетические данные могут подтвердить это, когда нету генетических данных Нангудая? Ну допустим генетика показало, что какой то там условный предок жил в Золотой Орде, и что? Разве из этого следует, что этим предком был именно Нангудай? Из этого вообще никак не следует. Если это для пафоса и крутизны истории ладно, но с точки зрения научной методологии это пустое отождествление, которым вы пренебрегаете в статьях. По крайней мере в тех, которые я читал на вашей academia.

Сейчас посмотрю. 16 лет прошло

@asan-kaygy "ТАВАРИХ-И ГУЗИДА-ЙИ НУСРАТ-НАМА КАК ИСТОЧНИК ПО ГЕНЕАЛОГИИ ДЖУЧИДОВ" - Тут вы утверждаете, что Мурат-Суфи это кто то из куйуна Бектут "Тарихи Абулхаир хани как источник по истории ханства Абулхаир хана" - тут вы утверждаете наоборот, что Мурат-Суфи это потомок Тангута.

Когда шежире сходится на нем и генетические данные это подтверждают, тут все логично. Вам будет казаться что натягивание совы на глобус но в нормальных журналах эту статью напишем.

2 предыдущие статьи названия напомните

@asan-kaygy Ну так присутствие персоны в шежире не равноценно генетическому предку. Вот когда отыщите ДНК Нангудая и оно будет коррелировать с ДНК казахских коныратов, тогда и можно будет об этом говорить. Пока что это натягивание совы на глобус.

Скорее у славян. Еще раз повторю по одному не понятному образцу фантазировать не надо

Почему фиктивное. Их шежире давно известно

@Kenan Потому что в Золотой Орде, как вы сами верно подметили, были разные кланы коныратов. У протоузбеков свои коныраты, у протоказахов свои коныраты, и у протоногайцев были свои коныраты. И не совсем понятно по какой методологии выявляется, что казахские коныраты генетически восходят к Нангудаю, когда ДНК самого Нангудя нигде нет. Просто пальцем в воздух тыкнули и говорят, что казахские коныраты восходят к нему.

Почему фиктивное и почему не могут быть потомками?

В том то и дело, что вы ни черта не обозначили, дорогой Мынкол-Думан.

Я не читал. Если вы читали, то сами и должны знать ответ.

Я про другие степи, про Степной край.

@Kenan Согласно фиктивному шежире. Генетически казахские коныраты никак не могут быть его потомками.

У казахский коныратов С2 М407 потому что они потомки Наганая, а не потому что они коныраты. Коныраты не нируны, у них не фиксируется общего предка до 13 века. Коныраты могли иметь множество гаплотипов. В одном Улусе Джучи было 3 или 4 групп коныратов, Наганай и его потомство лишь одна из веток. Кыргызские коныраты могут быть совсем из других гаплотипов. ________________________ Повторю вопрос: Почему на истинность казахских коныратов должны влиять днк образцы коныратов других народов, тем более единичные?

Монголы великая нация

Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz/ Вход https://https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz

Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz/ Вход https://https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz

Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz/ Вход https://https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz

Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz/ Вход https://https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz

Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz/ Вход https://https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz Вход https://kra39cc.xyz Зеркало https://kra38cc.site/ Зеркала https://kra38cc.site/ Ссылка https://kra39cc.xyz