Активность

@Jagalbay Он изначально был из тех Тукай-Тимуридов, которые жили в казахских степях, зачем ему убегать оттуда, откуда он сам происходит? Вы видимо ошибочно считаете, что казахские ханы происходят от Тукай-Тимуридов, которые проживали в Крыме. Это ошибочная точка зрения. Барак с казахскими племенами изначально шел с востока на запад т.е. на Поволжье. Оттуда уже проиграв другим Чингизидам, отступил в свои родные кочевья.

писал в основном

просто на юг, он же сначала хотел Сыгнак взять

@Jagalbay Какая? Барак откочевал в Могулистан? Что то не совсем понимаю

то, что возможно откочевка была с Бараком первая

да вроде как Жаксылык все говорил, и про Клесова и про др, просто слушать не умеют

Когда были исторические усуни , уйсунский кластер в помине не было ,они не существовали в природе , а усуни уже были хорошо известны тем же китайцам

Поминки одно джаназа другое , не смешивайте все в одну кучу Вообще поминках нужен религиозный аспект, а не гастрономический , чем делать пышные поминки лучше дать хорошую садаку ( н-сумму денег)нуждающимися человеку , от лица усопшего , это лучше по действию перед Богом , мое понимание такое

В обсуждениях происхождения этносов на первое место ставят социальный конструкт этноса и смешивают этот конструкт с данными генетических тестов. Это приводит к путанице. Важно помнить простую вещь: каждый человек наследует примерно половину генома от каждого из родителей. Примерно половину генома мы наследуем от своих матерей и ее предков. При этом от дальних предков по любой линии наследуются всё меньшие доли, и значительная часть предков на больших временных глубинах не оставляет в нашем геноме ни одного участка ДНК. Когда говорят об общем предке жившем 5000 лет назад для носителей маркеров R1a-Z93 и R1a-Z282, имеют в виду последнего общего предка по мужской линии данной Y-хромосомной ветви, которая сумела сохраниться до наших дней. Многие боковые ветви прервались. Если принять длину поколения равной 25 годам, то 5000 лет — это около 200 поколений. Наивная модель 2^n (n=200 поколений) дает астрономическое число (число состоящее из 61 цифры) генеалогических предков . Только реальное число различных _генеалогических_предков существенно меньше из-за 'схлопывания родословных' (1) и ограничений численности населения. По реалистичным оценкам, число генеалогических предков одного современного человека на горизонте ~5000 лет определяется размером связанной брачной сети того времени. Для большой Евразии это были десятки миллионов человек по модельным оценкам. Также надо отличать генеалогических предков от генетических. На горизонте 200 поколений назад число генетических предков (то есть тех, от кого в вашем аутосомном геноме сохранился хотя бы один сегмент ДНК) порядка 13-14 тыс для 200 поколений. Если же суммировать по всем поколениям от 1 до 200, общее число различных генетических предков получается порядка 1,3-1,4млн. Практическое применение генетических тестов без всякой пены. Для недавней отцовской генеалогии (порядка десятка поколений) полезны Y-STR. База FTDNA одна из наиболее полных, но результаты корректнее интерпретировать вместе с SNP-данными и проектами по соответствующим гаплогруппам. О генетической близости популяций. По аутосомному геному (22 пары хромосом) ближайшими часто оказываются географические соседи. Это отражает миграции и браки между соседними группами. Для примера, население по обе стороны границы по реки Чу от Токмака до Кордая . Все оценки выше модельные и не привязаны к контректному региону без учета множества других факторов. 1. Схлопывания родословных - это когда количество предков перестаёт удваиваться по поколениям и превращается в сеть. Одни и те же люди появляются в родословной по нескольким линиям. Причины — конечная численность населения, браки между дальними родственниками, эндогамия, миграции.

Прошли прям по поверхности, не смотрели генетику нормально

Пусть источник живет сам по себе. Он тут противоречит генетике а не подтверждает ее. Так что бред не пишите и не поддерживайте его. В азиатском R1a куча популяций начиная от монголов заканчивая индусами. Значит ли что они славяне?

Можно пруфы привести. Насколько я помню Исакулова он про Бухтарму писал. Река Урянхайка и прочий бред. Книгу я читал. Книга отстой. По казахски читать умею (иначе бы не ссылался на текста казахские и не рецензировал бы книги на казахском), так что бред не пишите

Если взять N1a, то она обнаруживается у шведов, рюриковичей, бурят и нанайцев. Расхождение 4-5 тыс лет. Кто кого обнанаил или обрюриковичел или оббурятил непонятно. Но ясно одно, что это разные народы по культуре и языку.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/tokaev-poruchil-prodoljit-rabotu-sohraneniyu-populyarizatsii-577715/ Токаев поручил продолжить работу по популяризации пород тазы и тобет

Что бы не быть голословным. Какие могут быть выкрутасы генетики.

Вот это другое дело, расклад показали. Прям толпой, прям пристыдили. Но, повторяю, куда денем древний источник о славянском происхождении кыргызов? В Игнор? Тогда все историю, которая строится на источниках тоже туда? Источники о европейской внешности древних кыргызов тоже в игнор? Автор ролика, (которого вы в с своем стиле как инакомыслящего оскорбили, кстати с Павлодара очень хорошо отзывается о казахах, но не любит русских, поэтому сгущает краски на всех славян и гаплу R1a), не свои же выводы оглашает, а профессора генетика. Все же гапла R1a считается индоевропейской, ваше деление его на европейский и азиатский всего лишь география. Вы и Со мыслите прямолинейно по буквоедски. Человеческое общество и его передвижения хаотичны, особенно в древности. Ну хорошо, разделяет кыргызские и славянские линии 5000 лет, но родство то есть, к тому же у тех и других есть ведь разные линии R1a, которых тоже разделяют тысячи лет. Выдвину такую версию: Жили древние славяне , часть из них кыргызы ушли в «желтую» Азию изменили со временем внешность и язык. Нет даже так скажу, что изначальные настоящие славяне это кыргызы, а остальные ими были обелены и славянезированы , но сами же ушли в Азию почернели и поменяли язык. Теперь пойдите и докажите, что вы не «парнокопытный». Про усунь(уйсин) тоже писали что они рыжие, но здесь прямо противоположный случай. Источники говорят что они пришли в Семиречье из северовостока современной территории Китая, то есть из глубин желтой Азии и никакими индоевропейцами они быть не могут, но подчинили местное постандроновское индоевропейское население, дали им свое имя роднились. 7-8 веке уже с перемешанными генами пережили геноцид , откочевали обратно на восток, далее столетия Ергенекона и во главе с рыжим Чингисханом вновь уйсуны выходят на историческую сцену. Хронологически все совпадает. Теперь же кыргызы и уйсуны внешне ничем не отличаются. Развивайте логику и гибкость мышления.

Плохая память у вас. Как то я информировал форумчан о казахском переводе РАДа. Вы там в своем стиле забраковали их труд, сказав что они перенесли родину Чингисхана в свое Семиречье Могулистан, а они писали о районах между Иртышом и Алтаем. То есть книгу не читали, ибо не умеете по казахски и нагло соврали.

Я сам бывал в ЮКО много раз и ел там все местные помидоры, даже прямо с грядок закусывали. )) Они именно такие, какими я описал их выше. Кстати, у нас не сахар сыпят на них, а соль.

Я не пробовал помидоры из северо-восточного Казахстана и сказать нечего. В Узбекистане помидоры очень вкусные и их любят. Овощ широко представлен в национальной кухне. Как именно попал в центральную Азию, не знаю. Наверное в 19-20 вв. Родина помидора - Южная Америка. Сортов у нас очень много - скороспелые и поздние сорта. Помидорное поле.

Вам просто везут такие. Видимо незрелыми срывают, иначе не довезут. По дороге помидоры краснеют, не вызревая на кусте. Поэтому невкусные.

Так говорили про помидоры. Климат там схож с вашим. Может я уже путаю. Много времени прошло. Заинтересовали. Показывайте помидоры из северо-восточного Казахстана. ))

Историческое фото нач. 20 в. Элита Монголии - супруга Богдо-гэгэна VIII и другие знатные монголки. Очевидное доказательство того, что до 21 века Буктага-Бокка-Гугу-Саукеле у монголок не было, а ныешние - это искусственное подражание средневековым тогузогузкам и татаркам.

Да, в основном растут ранетки разных сортов, цветов и вкусов, но бывают и большие яблоки и довольно вкусные и сладкие, но конечно до южных им далеко. А вот помидоры у нас отменные, всевозможных сортов, форм, размеров, цветов, оттенков и вкусов, есть и сладкие, есть и другие, описать все вкусы невозможно. Вообщем наши супер. Про добавление сахара фейк. Южные, которые везут к нам до того, как поспеют наши, т.е. до 2 половины июля и августа, по своему качеству водянистые, твердые и без вкуса, и все они однотипные, типа лимонок, у нас они не пользуются спросом при наличии вышеописанных местных.

Когда я был в Кокчетавской области — точнее, в Щучинске и Боровом — зимой (это отдельная история). Мне рассказывали, что там яблоки мелкого размера. Размером райчиков или ранеток. Помидоры кислые, что в них приходится добавлять сахар. Лучше не мучиться и купить хорошие, привезенные с южных регионов. В Узбекистане наловчились цитрусовые выращивать. Все равно не самый подходящий климат и надо прилагать усилия, что бы их вырастить. PS Я сейчас живу в винодельческом регионе. Вокруг города все в виноградниках. Хороший климат для винограда. У нас такая история, что некоторые сорта вкусного винограда по закону продают только зарегистрированным бизнесам , которые платят селекционеры с правами на сорт винограда. Называется лицензия правообладателя сорта. Я подробности этого закона не знаю. В общем не продадут частнику виноград многих сортов. Хотел посадить этой зимой один сорт.

Сибирь дело растяжимое, особенно по современной терминологии. По исконной, исторической терминологии, регион Ібір-Сібір это примерно современная Юго-Западная Сибирь (там же был известен одноименный юрт и ханство). Все остальные "сибири" (южная, восточная и пр.) стали так называться, емнип, в 20 веке. Казахи края до сих пор так говорят про соседний регион - Сібір, а в устных преданиях - Ібір-Сібір . Если это так, то наша область вплотную граничит с ним. У нас все успевает созревать, как привычные для края ягоды, фрукты и овощи, так и другие, не совсем привычные для нас - арбузы и виноград. Арбузы отменные, исторические они выращиваются с одной части области (есть упоминания, что их еще в 18-19 в.в. выращивали здесь же сарты), они пользуются даже большим спросом, чем привозные южные (таразские, чуйские, сарыагашские и пр.), а виноград, выращиваемый русскими на своих дачах конечно не настоящий, он черный, мелкий и кисловато-сладкий, годится наверно только для вина. )) Проблема у нас не в недостатке тепла, а недостатке дождей. Прошлый и настоящий год в этом плане выдались хорошие, была и жара, и было много дождей.