Активность

https://vm.tiktok.com/ZMDrXUBJF/ https://vm.tiktok.com/ZMDrXuoef/

Надо заходить сдалека , видите признал Монгольский Алтай

Что вам не нравится ? Если оппонент значит хейтить ? пора уже понять что захожу сдалека

https://i.ibb.co.com/qMhF4G2B/o2di-K2836b2c52d-C1gjnt-Iv-OSn-BTq7i-UP17-Ek-Boiui-Um1fy2cfa-Ez8uz-Tp-LZx-XAu3-Lh-POj6ffpj-Mg-WDv-Xse6.jpg Судя по казахскому тексту это карта из какого-нибудь нашего учебника? Кстати, поиск карты вывел меня на статью бурятского блогера Чимитдоржи Дарижапова «Расселение тюрко-монгольских племен», в которой она и была использована. Все бесспорно доверяют такой локации [кара]татарских (средневековых монгольских) племен и активно пользуются такими картами. Но по моему личному недоверию )) я называю их Кыпшаковедением-Отрароведением-Анатиливедением, потому что для любого беспристрастного и объективного историка или любителя истории по смыслу письменных источников должно быть подозрительно, что все эти племена обитали не только на территории современных Бурятии и Монголии, а чаще даже не на них (но повторю, что это чисто моя личная версия). Чисто для инфы. Если у вас, ув. Hunnu de Taraq, канал «Тарақты – Ру тарихы», то у упомянутого ув. блогера канал «ВСЕЛЕННАЯ БУРЯТ». Наверно наш огузовед Буба черпает знания о Баргуджин-Тукуме на Баргузине прямо из этого канала. ) https://i.ibb.co.com/xKrzQyMS/5303475636749931477-121.jpg Я так понял, что у казахских тарақты старкластер и нирунский субклад?

Хейтить АКБ ) Кстати, это и объясняет оффтоп Думан, я же просил писать здесь только по теме. Открой себе тему про калмака Узбека и обосновывай свою идею там, что мешает?

Ашылмайды, телефонымнан қараймын, рақмет.

Ладно ИИ сгенерировал ролик по двум тегам, казашки + 19 век, но ты Думан, если ты казах и увлекаешься историей, то должен ведь различать казахское этнографическое разнообразие того времени или опять захотелось ткнуться впросак? ИИ оживил фотографии казашек юго-востока, северо-востока и востока, поэтому одежды и головные уборы у них разные, не говоря уже о юртах.

Понятно. Сейчас у нас нет жалаиров, а информация об их уходе к казахам есть в документах по казахской истории 18 века, нам о них ничего не было известно. Но, в восстановленном раннем Шежере они оказались среди тараклы-киятов.

@Kamal Жалайыры и Тарақты не связаны родственно, однако могли состоять в дружеских отношениях. Есть ли какая либо информация о жалайырах в отделении тараклы кият?

Как я понял из вашей ссылки, тарактинцы как-то связаны с жалайырами. У каракалпаков жалайыры когда-то входили в состав племени кият, а точнее, в отделение тараклы-кият (по-другому - каракият), а всего у киятов есть три отделения - ак, кара и сары. "Тараклы" созвучно с казахским "таракты", но вполне возможно, что тёзки. Здесь у меня уточняющий вопрос: - нет ли у казахских таракты связи с киятами? Изучался ли данный вопрос кем-либо? Нынче, тараклы-кияты всё ещё существуют, но жалайыры выпали из нашего Шежере, так как в середине 18 века ушли к казахам.

@asan-kaygy вот https://t.me/qtaraqty

@АксКерБорж https://t.me/qtaraqty

Много интересующихся с нашим ногайским прошлым, поэтому постараюсь внести некоторую ясность. Делаю это не с потолка, а есть масса источников как научно-обоснованных, так и основанные в преданиях народа. Если читали статьи советских, в том числе отечественных историков того периода, в том числе профессора С.Камалова, то их выводы заключаются в том, что в образовании Ногайской Орды участвовали несколько волн каракалпаков, где воссоединились потомки бывших черных клобуков с прибывшими с Приаралья сородичами, которые пришли в 13 веке в связи с монгольской экспансией, так и переселялись позднее на рубеже 14-15 веков после экологической катастрофы, связанной с изменением русла Амударьи и высыханием Аральского моря. Эти тогдашние выводы историков нынче подкрепляются и новыми археологическими открытиями, полученными в результате исследований древних объектов Приаралья, так как если с ситуацией черных клобуков средневековья и монгольской экспансией 13 века всё как-то логично, то при последнем переселении 14-15 веков часть населения ушла не только на юг верх по течению Амударьи и на юго-запад по Узбою вплоть до Каспийского моря, но и в северо-западном направлении, в том числе и в Поволжье. Эти группы из-за родственной близости конечно же влились в единую массу Ногайской Орды, но в то же время, в прошлом они на целых столетия пережили некоторую обособленность друг от друга, что могло создавать некоторые обособленные военно-политические предпочтения в среде их племенных вождей, имевшие существенное влияние на своих правителей в лице Едигеидов. И отсюда же скорее всего идёт не единовременный выход всех каракалпаков из состава Ногайской Орды, а этот процесс повторился также в несколько волн. Кстати, в источниках есть очень много упоминаний, где каракалпаки 17-18 веков указывают, что правители Ногайской Орды были каракалпаками, но не берусь утверждать. В любом случае, дальнейшее накопление ДНК-данных Едигеидов со временем, надеюсь, даст конкретный ответ по этому вопросу и, если не ошибаюсь, один положительный результат среди современных каракалпаков уже есть. Таким образом, хотя все процессы протекавшие исключительно в истории Ногайской орды все ещё до конца не исследовано, тем не менее каракалпакская лепта в этот исторический отрезок, связанный с Ногайской Ордой выглядит примерно так.

Все равно тезки

https://vm.tiktok.com/ZMDMKc3Xo/

Если хазарейцу попадет , хазар и хазарейцы тезки , отменяется?

https://www.theytree.com/sample/8aa138db1bdb3ab61c4b02a187a97c1d.html ,,протюркской,, ветки Кидан , север Монголии , южнее Байкала палеобразец, период жизни Чх

https://www.yfull.com/tree/C-Y10420/ интересная ветка. Есть древние образцы с монголии и венгрии. Современные среди турок, татар, казахов и китая

https://www.theytree.com/tree/C-Y10420 субклад

Интересный результат получится если https://www.theytree.com/tree/C-TY90326 с ними окажется , казахи , хазарейцы , турки , авары

110.Н.И.Никитин История Казачества Москва 2022

https://www.facebook.com/groups/417281705806518/posts/1944271876440819/

Это вам со своими двойными стандартами делать нечего на форуме, умник, Какая альтернативная история ? Когда написан был Алтын даптер ? В 10 -11 веке ? У них же письменности не было , Если в 13-14 веке то это уже народный фольклор Также РАД про нирун , еркекогон , народный фольклор , во время уйгурского , кыргызского каганата , где они были в Монголии ? Что нируны , дарлекиеы так размножились , стали могущественными , это что им тепличные условия предоставили уйгуры , кыргызы ?

@Лимфоцит Если не понимаете этого, то что вы вообще делаете на этом форуме? Форум для альтернативных историков, где Узбек хан из Калмаков на другом сайте.

Слушай умник , 14 веке какие свидетельства современников за 9-10 век , к тому же 9-10 век время периода господства уйгуров , кыргызов в Монголии