Активность

Это не гадание в созвучии. Якуты могли иметь прямое участие в создании Уйгурского каганата. Признанный специалист по тюркологии Наталья Н. Широбокова считает, что [24]: « Результаты изучения фонологических систем сибирских языков, и прежде всего якутского, указывают на то, что консонантная система праякутского языка реконструируется как система, очень близкая к языку орхонских рунических памятников и древнетюркской системе . Н. Н. Широбокова пришла к выводу о том, что «южносибирские языки составляют многослойную конструкцию, в базе которой лежит уйгуро-орхонский тип, который явственно сохраняется в якутском, а в тувинском присутствует уже в размытом виде»... ». В своей докторской диссертации Герасим Г. Левин отмечает, что: «Из 660 древнетюркских основ в якутском языке параллели имеют 484 (73,3%). В орхонских надписях из 448 основ лексические соответствия в якутском языке имеют 363 (81%), в енисейских эпитафиях из 253 выявляется 190 (75%) параллелей, в восточно-туркестанских рукописных текстах из 379 — 293 (77,3%) параллелей.» [25].

И опять же, это всего лишь предположение. По разному трактуют, но якутский вариант ближе к истине, - Обширная земля.

Yakutia 1500–1689 Byljazyk3 M J1c5 C2a1a1b1b У раннего аварского военного лидера FGDper4 (Early Avar military leader, 620—660 годы) определили митохондриальную гаплогруппу B4b1a3a и Y-хромосомную гаплогруппу C2a1a1b1b-Y10442/etc (xZ31688,Z31693) «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Вот куда куда ведет родословная этнонима саха -сахалар. Се́кеи или Секуи или Секлеры (ед. ч. «секей» от венгерск. этнонима Székely ([ˈseːkɛj]) также Szekler букв. люди; также рум. Secui, нем. Szekler, лат. Siculi) — одна из субэтнических групп, составляющих венгерское национальное меньшинство на территории современной республики Румыния. Большинство венгерских учёных считает племя секеев потомками авар[2][3]. Согласно Н. Эрдели, секеи — потомки авар, вторгшихся в долину Дуная в VI в.[

Выходит что югуры aka желтые уйгуры cохранили как раз тот исконный этноним уюгур=югур, в отличии от уйгуров СУАР?🧐

По РАДу и Абульгази это скорее тюркизм. И кстати, тут видимо есть две трактовки: 1) Это примерно то что вы сказали: "уюн" (свертываться как молоко - сут уюнды). 2) А вот Радлов считает что Абульгази ошибся и смешал "уюн" с глагольным корнем "уй" (примеривать, следовать; например, iмамга уjудым). К тому же Абульгази приплел сюда еще термин "япышгур"... В этом контексте, трактовка РАДа «онъ соединился съ нами и оказаль помощь и согласіе» довольно амбивалетна, но тяготеет к первому варианту "ую"... Так или иначе, смысл этимологии вприниципе один и у РАДа и у Абульгази, несмотря на все эти тонкости лингвистические... P.S. Кстати, довольно логично предположить что в 8 веке могла произойти трансформация/переименование "ую" в "уй" (кружить, вращать), то есть когда этимология стала "соколиной" в период правления Дуньмаги. Вот точная цитата Абульгази: |230| Огуз-хан, услышав эти слова, тоже послал людей к илю сказать: “Отец мой, собрав войско, идет, чтобы убить меня. Те, которые за меня, идите ко мне, те, которые за моего отца, — ступайте к моему отцу”. Большая часть иля пошла к Кара-хану, меньшая часть пошла к Огуз-хану. У младших братьев Кара-хана было много детей;|235|никому и в голову не приходило, что они отложатся от Кара-хана. Все они пришли к Огуз-хану. Огуз-хан дал им имя уйгуры. 35 Уйгур — тюркское слово, значение его всем известно; оно значит: прилепившийся (jaпышгур). [Так] говорят: .“Молоко свернулось” (сyт уjуды); 36 когда оно было [свежим] молоком, [частицы] были отделены одна от другой, но после того как молоко прокисло, [частицы] соединились (jапыша турур). |240| А еще говорят [так]: “Я последовал примеру имама” (iмамга уjудым), 37 [а это значит]: сидеть, когда имам сидит, стоять, когда [имам] стоит. А разве [это не значит] прилепившийся (jапышкан)? Когда они [дети младших братьев Кара-хана] пришли и крепко, обеими руками ухватились (прилепились) за полы [одежды] Огуз-хана, хан назвал их уйгурами, что значит: прилепившиеся. Оба, Кара-хан и Огуз-хан, построив войска, сразились. Всевышний бог сделал победителем Огуз-хана. |245| Кара-хан бежал. Во время битвы в голову Кара-хана попала стрела, кто ее пустил — не известно. Кара-хан умер от этой раны. Огуз-хан воссел на престоле своего отца 36. В. В. Радлов (К вопросу об уйгурах, стр. 3) — уюнды. 37. По В. В. Радлову (К вопросу об уйгурах, стр. 6), Абу-л-Гази допустил ошибку: он “соединил вместе 2 глагольных корня: уй (примеривать, следовать) с ую (уюн) (свертываться; о молоке)...”. У Саблукова (стр. 15) — уйюдим. Ср.: Л. Будагов. Ср. словарь, т. I, стр. 162-163.

РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Маралдинская волость 1906 год Аул Алихана Тенебаева

Пустая трата времени, отдыхайте.

Яснее уже некуда. Березин читал "ухур". Из четырех рукописей в двух - ухур, в других двух - уйгу. Так что не точно, что это уйгур в составе меркитов.

"Уюп калуу"на кыргызском означает когда кровь спекается,сгущается,когда несколько видов железа расплавляют и они объединяются в одно.Так же это слово употребляется в обозначении гнезда насекомых например "аарынын уюгу"-гнездо пчел.Вообщем это типа некое объединение и скопление.Быть может в РАДе тюркское объяснение?Правда это может быть и монголизм,не проверял

после ответа на мой предыдущий вопрос

Выражайтесь яснее. В каком месте рукописей и про что читал Березин? Про увас-меркитов и уйкуров?

По Кашгари и китайским источникам более поздняя (с конца 8 века) этимология уйгур (huihu) это "кружащий сокол". Вероятно она связана с ростом популярности соколиной охоты в среде тюркской аристократии в 8 веке или ранее. Возможно также влияние религиозных представлений тюрков и некое обожествление хищных птиц (анимизм, тотемы, и тд.) Касательно оригинальной этимологии, у нас есть только записи РАДа, который трактует слово уйгур как "соединяться и помогать". Каких либо альтернативных трактовок средневековые авторы нам не предложили, а гадать в 21 веке, основываясь лишь на созвучии имхо особо нет смысла...

Березин читал "ухур". Из четырех рукописей в двух - ухур, в других двух - уйгу. Так что не точно, что это уйгур.

Я заметил, что в отличие от халха и калмыков, буряты не похожи на казахов, со мной в России учились много бурятов и буряток. Халха тоже учились. А калмыков знаю по армии. Если казах или казашка заметно узкоглазые, то это не значит, что они похожи на бурятов. )) Кайрат Нуртас, как и его дочь, типичные казактар, ничего бурятского в них я не вижу. Про биографию Алтан Гарди инфы мало. А что скажете насчет блогера 108NARAN, кто он? Вы ведь его ролики залили?

В составе меркитов упоминается род уйкур [РАД 1955 : 114]. После падения Уйгурского каганата часть хой хэ(имено так Чан-Чунь писал о уйгурах , раздельно) осталась среди меркитов , и образовала род уйкур. Добавился звук р в конце слова, а возможно он был раньше. А позднее 'к' трансформировался в 'г'.

Посмотрите на ее сестер. Далеко не чистые буряты. А сын Жамбал похож на Кайрата Нуртаса. Сам Кайрат тоже в свою очередь похож на бурята, как и его братья и старшая дочь Сезім 😅 (девочка слева)

Я уже писал не раз, что в отличие от других казахских регионов и по понятным причинам, в наших краях сохранились термины, которые использовались первыми пришедшими сюда русскими в 19 веке. Поэтому местные казахи, по крайней мере до конца 20 века, да и сейчас тоже местами, говорили: - на картошку "кәртопья" или коротко на огурцы "кәртөп" - от русского "огурчик" - от русского "картопля" - на огурцы "әгүршік" - от русского "огурчик" - на табак "насыбай" - от русского "носовой" (нюхательный) - на настольную лампу "бұзыр", "бұзыр шам" - от русского "пузырь" (по форме стекла) и т.д. и т.п. В других регионах – картошка, қияр, май шам и др. Обратный процесс заимствования был даже больше, и не только в терминологии, но и в обычаях и быту, материалов предостаточно. Вопрос заслуживает отдельного исследования, для тех, кто ищет тему для работы ))

Заинтересовался, поискал немного, чтобы побольше узнать об Алтан Гарди. Она вроде бы российская бурятка, перебравшаяся в Китай, в Хух-Хото. А Жамбал вполне бурятское имя. Во всей ее "интернет-дивной" истории по ходу блогер наверно казах, вот и искажает все написания под себя - Жамбыл, Жансая )) Но не уверен. А так смотрю они самые обычные буряты и ничего там казахского нет и в помине. Но дождитесь все таки ответа Бубы, он то бурят и лучше знает о своих земляках.

По материнской у паренька Саха с деформированной головой из Верхоянья гаплогруппа J1c5 с якутами совпадений нет, но через отцовскую Аварскую C- Y46637 https://www.theytree.com/tree/C-Y10432 таковые имеются.https://www.theytree.com/mttree/B4b1a3a

Yakutia 1500–1689 Byljazyk3 M J1c5 C2a1a1b1b У раннего аварского военного лидера FGDper4 (Early Avar military leader, 620—660 годы) определили митохондриальную гаплогруппу B4b1a3a и Y-хромосомную гаплогруппу C2a1a1b1b-Y10442/etc (xZ31688,Z31693) Подросток из могилы Былязык 3 (Ht21, мито J1c5), в возрасте 11-12 лет, Верхоянской области, был похоронен в колыбели из половинок стволов деревьев, без каких-либо погребальных принадлежностей. Добровольная деформация черепа (колыбель-доска), которую он нес, была практикой, не использовавшейся якутами. Фотографии юкагиров предполагают наличие деформаций такого типа (Jochelson 1926, «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Вот еще ближайшая родня паренька Саха из Верхоянья видимо этот монгол занимался не только заготовкой рога Хуту но и гуляш на обед готовил. FGDper4 Early Avar military leader 620-660 B4b1a3a C2a1a1b1b C-Y10442/etc*(xZ31688,Z31693) LBper1432 Conq. elite 10. (1st half) U4d2 C2a1a1b1b C2a1a1b1b PVper200 Late Avar 700-730 W3a1d C2a1a1b1b C-Y11630/etc*(xZ31690,Z31693) PVper205 Late Avar 775-830 H5a1 C2a1a1b1b C-Y11630/etc*(xZ31688,Z31693) MHper23S Conq. elite 10. N1a1a1a1a D1a1a1a1b D-SK2296/etc*(xZ31625)

@buba-suba, извиняюсь, хотел спросить... Почему у сестер и сына Алтаны, бурятки с АРВМ — казахские имена? 😅. Они че смешанные с казахами? https://youtube.com/shorts/NSrIMFqbXSk?si=Pty3fDgMABxLIj13 https://youtube.com/shorts/9TKltvq15E0?si=7C4PvriN7qCMOQAO Жансая) https://youtube.com/shorts/TpB5FfFJjR0?si=FcLjGyqDOkrQBi4o Жамбыл? Серьезно? 😂🤣

Может быть это прозвучит по дилетантски, но у меня есть вопрос к переводу Кляшторного С.Г. Почему "tez bašynta" и "tez bašy" (тюрк: изголовье Теза) в тексте памятника это именно "у верховьев реки Тез" и "верховья реки Тез"? (кстати, слово "река" в обсуждаемом эпизоде памятника вроде отсутствует) Почему бы не перевести повествование автора памятника по второму тюркскому смыслу, тоже вполне допустимому и до сих пор используемому всеми тюркским народами? Например, почему "tez bašynta" и "tez bašy" это не "на вершине Тез" и "вершина Тез" в смысле одной из горных вершин?

Есть вероятность что узбек R1b-BY40441 из Тахар попадает в один кластер с основателем Жагалбайлы, а также с представителем Хорасан Кожа. Их общими предками могли быть средневековые тюрки кыпчаки или канглы.

Узбек из Тахара R1b → R-M478 → R-BY40441 По данным исследования 2012 года [1], у узбека с кодом образца 26 из провинции Тахар определена гаплогруппа R-BY40441, общий предок современных носителей которой жил около 4600 г. до н. э. Современные представители линии разделяются на две основные ветви: R-BY13053, более распространённую среди степных и среднеазиатских народов, и R-BY67329, встречающуюся преимущественно среди кавказских и европейских популяций. Палеогенетические образцы данной линии чаще всего фиксируются среди степных популяций, включая сарматов, тюрков и монголов. Источник: https://t.me/uzbekdna

Я такого никогда не писал, не надо искажать и переиначивать мои слова. Упоминания Хангая (как и Хэнтэя, т.е. основных горных массивов современной Монголии, Байкала тоже) нет не то чтобы в эпитафиях тюркским каганам, они не упоминаются даже в обширной письменной источниковедческой базе по истории средневековых татарских-монгольских племен, по Чингизхану. Это ведь о чем-то да говорит, не так ли?