Активность

Влияние китайцев усилилось, а орочено-саха уменьшилось.

У современных сильное влияние Китая. E11 Африка: 0,413% Европа: 6,434% Индия: 6,246% Малайский: 1.096% И: 10,718% Восточный Китай: 13,171% Япония: 12,057% Орочун: 29,232% Якутия: 18,181% Более аутентичные буряты и калмыки. E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.43% 雅库特 Yakut: 23.89% 日本 Japanese: 10.95% 华东 East Chinese: 10.22% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.40% 欧洲 European: 4.77% 美洲 American: 3.79% 印度 India: 3.30% 非洲 African: 0.25% E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 29.11% 雅库特 Yakut: 20.96% 华东 East Chinese: 10.11% 彝族 Southwest Chinese Yi: 10.02% 日本 Japanese: 9.98% 欧洲 European: 9.67% 印度 India: 5.71% 美洲 American: 3.98% 非洲 African: 0.45%

Большую часть находок Монголо-советской экспедиции под руководством С.В. Киселева составляют фрагменты керамики. Некоторые фрагменты были собраны в археологически целые предметы. В целом они представляют собой аналогии изделиям китайской керамики XII-XIV вв., хорошо известным по публикациям. В состав коллекции входят фрагменты архитектуры (черепица, настенная живопись), фрагменты глиняной скульптуры, изделия из металлов, ткани, игральные принадлежности и некоторые другие предметы (тушечницы, изделие из резного камня). Учитывая неоднократные набеги, разрушения и поджоги Каракорума, понятно, что большая часть предметов, бытовавших в монгольской столице, как и сами архитектурные сооружения, до наших дней не сохранились. Тем не менее, находки из Каракорума могут служить ценным источником для изучения средневековой культуры и быта монголов. Они свидетельствуют о развитии культуры, различных производств и ремесел, искусства, религии, торговле и международных связях. Каракорум находился в долине реки Орхон. Далалха-Тала ― обширная долина в среднем течении р. Орхон, пригодная как для скотоводства, так и для земледелия. Она была колыбелью государственности многих кочевых племен Центральной Азии: хунну, тюрок, уйгуров и монголов. Там издревле существовали очаги металлообработки. На ее территории оказались локализованы памятники ключевых событий истории кочевников: погребения выдающихся полководцев и ханов, разрушенные мемориальные комплексы, оплывшие валы городищ, контуры целых кварталов застройки (Ткачев 1986: 224). Столицей Великого Монгольского государства с 1220 до 1260 гг. 1) был город Каракорум («черные камни»)2), (кит. Хе-лин), в котором переплелись судьбы разных народов, их культуры и религии. Этот город был основан в 1220 г., в пятнадцатый год правления Чингис-хана (1162–1227), когда в долину реки Орхон переносится ставка Чингис-хана. Вероятнее всего, местом ставки было избрано древнее городище у горы Малахитэ. В XII в. здесь размещалась резиденция хана кереитов, названная Тахай-балгас (Даажав 1974: 72; Щепетильников 1960: 49). Желтый походный шатер Чингис-хана поставили в центре просторного городища размером 400 х 400 м. На месте, где находился шатер, сохранилась обширная круглая платформа, окантованная каменным бордюром (Ткачев 1986: 225). Каракорум неоднократно упоминается в письменных источниках: в китайских исторических хрониках, в «Собрании летописей» Рашид-ад-Дина, а также у европейских путешественников, посетивших Монголию при Чингизидах – Плано Карпини, Гильома де Рубрука и Марко Поло. В источниках не указывалось местонахождение города. Однако в XIX в., когда возник научный интерес к изучению Центральной Азии, главная сложность возникла с определением местонахождения Каракорума. В 1826 г. французский востоковед Абель Ремюза написал исследование, посвященное Каракоруму, основанное на китайских источниках. Из его работы следовало, что на юге Каракорума находилась река Орхон. Точное местоположение города, так не было установлено. Вопрос о местонахождении города был решен после всесторонних исследований русских ученых в конце XIX в. Первым в этих местах в 1871 г. побывал И.О. Падерин, русский консул в Урге. Он принял развалины Хара-Балгасуна, которые расположены в 17 км. южнее, за Каракорум. В 1889 г. Н.М. Ядринцев исследовал остатки большого города на правом берегу Орхона, у стен монгольского монастыря Эрдэни-Цзу. А.М. Позднеев в 1877 г., работая над переводом монгольской летописи «Эрдэнийн эрихэ» (Драгоценные четки), нашел в тексте указание на местоположение Каракорума, рядом с монастырем Эрдэни-Цзу на берегу реки Орхон, у подножия южной стороны Хангая. В летописи содержатся разные географические названия и исторические сведения, связанные с Каракорумом. При строительстве монастыря использовались остатки каменных построек Каракорума, кирпичи и плиты с ханскими указами и документами. В 1891 г. в этих местах побывал В.В. Радлов, при обследовании стен монастыря Эрдэницзу, он обнаружил эти надписи, относящиеся ко времени Каракорума. В.В. Радлов опубликовал два фрагмента монгольской надписи с параллельным китайским текстом и датировал их временем правлениям Мункэ (1251–1259) (Радлов 1899: табл. 41). В августе 1912 г. В.Л. Котвич обнаружил еще три фрагмента этой надписи. В.Л. Котвич пришел к выводу, что все эти фрагменты представляют собой фрагменты одной надписи. В ней говорится о постройке в Каракоруме в 1256 г. ханом Мункэ пятиэтажной ступы. Эту ступу дважды реконструировали в 1311 г. и 1346 г. При последней перестройке она была названа «постройкой благоденствующих Юаней». Надпись была выбита на каменной стеле в Каракоруме и во фрагментах сохранилась до наших дней. П. Пелльо сопоставил все фрагменты надписи в 1925 г. и опубликовал исследование.

Акбари 2026, неопубликованные образцы , генетическое расстояние к существующим образцам , субклад I38223 Croatia_EarlyMedieval:I35008.TW__AD_1125__Cov_95.91% 0,02145 R-PH1397 I37660 China_Xinjiang_Ili_Jirentaigoukou_Andronovo:M87__BC_1400__Cov_75.43% 0,02989381 R-PH1397 I37663 Kyrgyzstan_AlaiNura_IA:ALN009.AG__AD_250__Cov_46.19% 0,02803468 R-PH1397 I27896 Russia_Sarmatian:DA141.SG__BC_350__Cov_37.07% 0,02620514 R-PH1397

Из статьи ув. С.В. Дмитриева.

👆

Не можете найти текущее соотношение у современных халха?

Это и есть 13 век. Mongolia Родной город Site 4, tomb 2, Tavan Khailaast Site, Khentii Древний период 1283-1320 cal AD (42.5%), 1350-1391 cal AD (52.9%) E11 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 40.81% 雅库特 Yakut: 28.91% 日本 Japanese: 12.99% 彝族 Southwest Chinese Yi: 7.03% 印度 India: 3.77% 欧洲 European: 2.03% 美洲 American: 1.97% 非洲 African: 1.44% 华东 East Chinese: 1.05% Позднее действительно чуток обевропеились незначительно. Страна Kazakhstan Родной город Ulytau region Древняя культура Kenggir Древний период The Golden Horde E11 (87%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25% 雅库特 Yakut: 26.28% 欧洲 European: 9.73% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22% 日本 Japanese: 8.51% 美洲 American: 5.49% 印度 India: 4.32% 华东 East Chinese: 3.18%

Это было задолго до ЧХ. Если смотреть глубоко в историю, то мы доберемся до Чертовых ворот. А нас интересует 13 век.

"Реки текут на восток" - это старая фольковая шарманка.

К той же ветке относится образец плиточных могил : GENETIC ID I6365 LABEL Mongolia_EIA_SlabGrave_1 DATE 794 BC SEXM COUNTRY Mongolia REGION- LOCALITY Uushigiin-Uver (Khövsgöl Province, Bürentogtokh District); Burentogtoh sum; Khuvsgul aimag N›M231›F2049›L735›L729›P105›M178›TAT›F1419›L839›L708›M2005›CTS9239›M2019›M2119›M2058›Y303207›FTG82256 https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/i6365

Акбари 2026, образцы из аварской общности I33763 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_MiddleAvar:RKF238.AG__AD_775__Cov_82.46% 0,03273021 N-FTG82256 I33766 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_Sarmatian:MIJ-1__AD_169__Cov_57.35% 0,02653343 N-FTG82256 I33771 Pannonia_Avar_Asian30% Hungary_EarlyAvar:RKF066.AG__AD_625__Cov_76.75% 0,03542794 N-FTG82256 https://www.yfull.com/tree/N-Y303207/ В ветке авар и татар. Интересно не было исхода авар на восток, может вместе с булгарами ?

Но ведь север кыргызстана не особо контактировал с земледельцами ферганы.К нам максимум караваны доходили иногда,на этом культурный контакт заканчивался.Могли конечно дунганы и уйгуры повлиять но я что то сомневаюсь в этом.Они слишком малочисленны чтобы важную составляющую часть быта прямо таки перевернуть

В этом районе близ Таван-Богд-уул или Табын-Богдо-ола (средневековая Улуг-таг) много "корумов" - просто Корум, Ак-Корум, Корум-ты и др., а все реки в этой области (не доходя и не переходя Алтая), их много, все текут на запад, прямо или косо, точно так же, как описывали очевидцы. Для сравнения - на Хангае "корумов" нет, а реки текут на восток. Все мои локализации Каракорума и окрестностей прекрасно обосновываются записками Г. Рубрука ("Путешествие в восточные страны 1253 года"). "Описание земель, лежащих в окрестностях ханского дворца. О нравах, монетах и письменах Татар": "... С тех пор, как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракаруму. Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин де Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу". Детальная карта Сапожникова В.В. 1905 - 1909 г.г.:

Судя по смыслу письменных источников, Хэнтийский горный массив на самом северо-востоке Монголии не соответствует описаниям и географическим ориентирам средневековой горы Буркан-калдун. https://hemnel.mn/4u9

Во вторник, 23 июня (в девятый день второго месяца лета года Огненной лошади), состоялась государственная церемония поклонения Синему небу над горой Бурхан-Халдун. В церемонии принял участие Президент Монголии Ухнаагийн Хурэлсух. Накануне шаманы провели ритуалы поклонения духам воды и огня, а также совершили обряд почитания духа священной горы. Сопоставив 272-й пункт “Сокровенного сказания монголов” и исторические источники о Жужаньском каганате и государстве киданей, исследователи установили, что существовала историческая традиция, согласно которой от имени государства ритуальные обряды проводились шаманами. Поэтому Президент У.Хурэлсух принял решение в мае текущего года привлечь шаманов к данной церемонии. В соответствии с этим в государственной церемонии приняли участие 99 отобранных шаманов, и каждый из них провёл свой обряд. В тот же день вечером ламы монастырей аймаков Хэнтий и Тув провели обряды умиротворения Итгэл, Ганданпалжаа и Улзийхутаг, а также обряды посвящённые каждой из семи звёзд созвездия Большой Медведицы. В День поклонения Синему небу над священной горой Бурхан-Халдун Президент Монголии Ухнаагийн Хурэлсух в сопровождении почётного караула прибыл на специально подготовленное место проведения церемонии. После чего состоялась церемония размещения государственного флага, Большого Черного Бунчука Вооружённых сил Монголии и флагов аймаков Хэнтий и Тув. Также были установлены портрет Чингис хаана и "Семь сокровищ" государства. Президент У. Хурэлсух отметил, что гора Хэнтий хан и Бурхан-Халдун — высшие святыни всех монголов, укрепляющий мощь и славу Великого Чингис хаана. Эти священные горы издавно предписано почитать и совершать им поклонение из поколения в поколение, сохраняя традиции навечно. Поэтому в целях укрепления связи прошлого, настоящего и будущего (золотой нити трёх времен) Великого Монгольского государства по Указу Президента был заново создан мемориальный комплекс почитания горы Бурхан-Халдун. О его торжественном открытии было объявлено в год 820-летия основания Великого Монгольского государства или в год Лошади, в который родился Великий Чингис хаан. Президент отметил, что почитание славы, деяний и мудрых заветов Великого хаана, следование им и их распространение являются священным долгом монголов, хранящих очаг Великого Монгольского государства. В 2015 году на сессии Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО, состоявшейся в городе Бонн (ФРГ) “Гора Бурхан-Халдун и окружающая её священная территория” были включены в Список всемирного культурного наследия.

Монгольский бренд Бодшим. Dried Premium Meat - Вяленое (сушеное) мясо высшего сорта. Откорм на естественных, экологических чистых пастбищах. Үхрийн - Говяжье: Сарлагийн - Ячье: Адууны - Конское: Мне кажется монгольские бренды должны мне оплачивать за мою постоянную рекламу их продукции на Eurasica.ru

Я думаю, что это связано с давними традициями кочевого скотоводства, так было у нас раньше, так обстоят дела и поныне, так сказать эта деталь застыла у нас на момент оседания на землю. Я думаю, что наши соседи с 16 века, русские, не могли повлиять на эту часть быта по той причине, что у них тоже кухня было прерогативой женского пола. Предполагаю, что изначально у вас тоже было как у нас. Изменение, на мой взгляд, произошло у вас из-за влияния соседей, каких, когда и почему не знаю, но предполагаю, что исконно оседлых земледельческих.

В каждой шутке есть доля правды, моя шутка была про то, что вы с Igar обсуждает фенотипы казахов и халха 21 века, а какими были татарские-монгольские племена 13 века ведь известно было только их современникам. На вскидку, они ничем не отличались от западных команов - ни внешностью, ни бытом, ни традииями и не побоюсь сказать, ни бытовым языком. )

Ложная тревога, на исторические земли Монголии казахи не претендуют, свои бы нынешние уберечь. Вот его интервью: https://t.me/jasalashkz/6049 Историк говорит, что ранее данное им интервью неверно интерпретировали вырвав слова из контекста, кто и с какой целью это делает ему непонятно, что неверное истолкование его слов вызвало недопонимание среди народа Монголии, в том числе среди казахов Монголии. Историк отметил, что земля Монголии имеет особое значение для историков и что всегда уважал историю и культуру монгольского народа, что казахский и монгольский народы объединены многовековыми историческими связями и общим наследием.

В целом да.Но среди халха есть значительный пласт южносибирской расы,так же как среди казахов встречаются очень сильно монголоидные люди.Это и создает ощущение у некоторых что халха не отличаются от казахов,кыргызов,алтайцев.Но на деле это чисто по фоткам так,в самой монголии если не ошибаюсь южносибирцы это чисто региональные явление

Как думаете с чем это связано?вот у нас в кыргызстане тоже мужчины готовят мясо и следят за костром.Может у нас тоже раньше онли женщины готовили всё?это как то связано с градусом патриархальности в обществе?

В работе Акбари 2026 из 10тыс образцов всего 26 С3. Из только 2 можно отнести к Восточной Азии. Остальные древние европейские.

Здравствуйте! Пытаюсь составить шежире: заполучил рукописный вариант и воспользовался книгами "Канжыгалы шежире" (Астана, издание 2017 и Павлодар, 2019). В итоге, на руках имеются 2 версии родословной с ошибками в каждой и, самое главное, расхождениями после Тилеу абыза, с 10-го по 6-ое колено. Надеюсь на помощь участников форума.

Other Aldy-Bel archaeological sites in Tuva Eki-Ottug 1, object 3 After mid 6th BC Eerbk-13 No data Q1b1a3 Eki-Ottug 2, object 1, grave 3 After mid 6th BC Eerbk-18 No data R1a1a1b2a Eki-Ottug 2, object 5, grave 5 After mid 6th BC Eerbk-21 No data R1a1a1b2a Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T1 H14b2 R1a1a1b2 Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T2 D4j7 R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 2 After mid 6th BC ARZ-T6 D4j7 R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 2 After mid 6th BC ARZ-T7 D4j7 R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 6 After mid 6th BC ARZ-T8 H - Eki-Ottug 2, object 1, grave 6 After mid 6th BC ARZ-T9 F1b1b R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 3 After mid 6th BC ARZ-T10 C4d - Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T11/T14 C4d - Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T12 HV6 R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T13 HV6 R1a Eki-Ottug 2, object 1, grave 4 After mid 6th BC ARZ-T24 C4d R1a Bai-Dag 6, grave 20 7th – beginning 6th BC Eerbk-1 No data R1a Bai-Dag 6, grave 1 7th – beginning 6th BC Eerbk-3 No data C2b1a1b1 Bai-Dag 6, grave 7 7th – beginning 6th BC Eerbk-4 No data R1a Bai-Dag 6, object 2, grave 1 7th – beginning 6th BC Eerbk-6 No data Q1b1a3 Bai-Dag 8, object 6, grave 3 7th – beginning 6th BC ARZ-T3 C4a1a3 - Bai-Dag 8, object 6, grave 1 7th – beginning 6th BC ARZ-T4 U5a2a1 - Bai-Dag 8, object 6, grave 3 7th – beginning 6th BC ARZ-T5 C4a1a3 - Bai-Dag 8, object 1, grave 3 7th – beginning 6th BC ARZ-T25 U4a1a Q1b1a Bai-Dag 8, object 1, grave 5 7th – beginning 6th BC ARZ-T26 C4a1a3 - Bai-Dag 8, object 1, grave 2 7th – beginning 6th BC ARZ-T28 U5a1f1 R1a1a1b2 Bai-Dag 8, object 1, grave 1 7th – beginning 6th BC ARZ-T29 U4a1a -