Шелдон Купер

Ну вот. Обосновать не могут, а запрещать вправе. Потому что кто избран небом тот не победим. Похоже это главный аргумент.

Нет. Похоже это Вы недопонимаете. Мы называем монголами воинов Чингисхана. Монгольцами - жителей Монголии. Почему этого делать нельзя? Есть какая нибудь научно обоснованная база, или закон, которая доказывает, что называть жителей МНР монгольцами нельзя. В словаре пишут "монгол". А почему не монголец, там ничего не объясняют. Вы пытаетесь запретить так называть. Это похоже на то как в советское время бурятам и калмыкам запрещали давать национальные имена и говорить на родном языке.

Ну почему же "откровенно ошибочных". Если бы убедительно доказали. Подвели научную базу. Аргументировали неопровержимыми фактами. Утвердили законом. А так, все слова.

Стас "Вам бы тоже не мешало подтянуть орфографию" Не все учились в русских школах. Главное смысл понятен. Алтай Хингай, Вы тоже пишите как можете. Мы поймем.

Не убедительно.

Стас: "Пишите по-русски "монголы" правильно, пожалуйста." Обоснуйте пожалуйста.

Altai Xangai: "монгольцы не родственны маньчжурам. А маньчжуры хотели стать родственниками монгольцам" Так монгольцы помогали не родственным маньжурам в войне с родственными джунгарами. Тут еще вопрос кто к кому в родственники набивался.

Где, где. В КАРАГАНДЕ! Монголы войны Чингисхана. Монгольцы нынешнее население Монголии. Все нормально не извиняйтесь.

Почему? Вы же написал маньжурец. Есть дагестанцы, чеченцы, аварцы, даргинцы и т.д.. У нас так и говорят монгольцы.

А Altai Xangai разве не монголец?

маньчжуры славные народ , уважаю их. Они спасли нас., иначе мы стали бы как казахы А джунгары Вам что ли не родственники? Халки с маньжурами что ли родственники?

Нет. Население в основном скотоводы. То что есть люди владеющие русским языком и образованием, хороший знак. Может когда нибудь тоже войдут в информационное поле русских.

Похоже он имеет в виду - лучше быть об маньжуреным чем обрусселым. Казахи в основной своей массе входят в информационное поле русских.

Спасибо, почитаю как нибудь.

У меня нет мнения о горах Чингистау. У монголов использование имени-титула Чингис было табуировано до самого последнего времени. Исторически последним, кто принимал титул "Чингисхаан" был последний номинально всемонгольский хан Лигдан в 17 в. Только в конце 20 в. буряты стали использовать имя Чингис для мальчиков, что в Монголии, кажется, до сих пор вызывает недоумение. Большое спасибо. Но не нашел где либо, что бы Лигдена называли Чингисхан. Есть только хутак. И после него был Эжен его тоже хутаком называли. Затем маньжуры его убили, детей мужского пола вырезали, а женьшин продали в рабство. Интересно как выжили другие потомки Даян хана? А последего хана независимой Монголии звали Богдо Геген восьмой и он не был чингизидом.

Hooker сказал(а) 09 Мар 2013 - 21:42: "Поэтому джунгары нанесли казахам сокрушительное поражение!" Извините, Вам сколько лет? Это была война двух народов стравливаемых для их самоуничтожения, результатом которой стал жалкий конец Джунгарского ханства. А у Вас поражение казахов в какой-то битве вызывает щенячью радость.

Уважаемый gure, хотелось бы узнать Ваше мнение про горы Чингистау. Так как Вы остались единственным опонентом АксКерБорж.

Вот нашел "Марко Поло. Книга о разнообразии мира (около 1292 г.) ГЛАВА LXXIV Здесь описывается большая область Сендук Сендук [Тендук] – область на восток; много там городов и замков; принадлежит она великому хану, потому что потомки попа Ивана его подданные. Главный город называется Тендук... Водятся тут камни, из которых лазурь добывается [ляпис-лазурь]; много их тут, и они отличные. Есть тут прекрасное сукно из верблюжьей шерсти. Народ занимается скотоводством и земледелием; кое-кто торгует и ремеслами занимается. Тут, как я уже говорил, властвуют христиане, но и идолопоклонников довольно, есть и мусульмане. Есть здесь народ, называется аргон, что по-французски значит Guasmul; происходит он от двух родов, от рода аргон Тендук и от тех тендуков, что Мухаммеду молятся, из себя красивее других жителей и поумнее, торговлею занимается побольше..."

Сендук, Тендук. Похожи на аргынские Сюиндык, Куандык.

Спасибо. Где-то читал о городах Кундык и Сундык в пределах владения Он-хана. Похоже на Куандык и Сюындык. Вы не слышали?

АКБ ирод и его видение наказуемо мягко говоря на этом форуме. Я читаю его строки и местами нахожу очень даже интересными. Понятно. Самый первым фольк-хистори был Геродод, но нечего. Читаем, уважаем, ссылаемся. Как сказал доктор Быков - у меня официальная версия этой истории, значит она правдивая.

Академик Маргулан А.Х. опираясь на издание Казневи (я приводил цитаты) утверждал, что до начала 13 века горы назывались Найман-таг и принадлежали найманам, после были отвоеваны Чингизханом и переименованы в Чингиз-таг (ныне Чингиз-тау). Аналогично и Каракорум был им отвоеван у кереев Тугрулхана. Большое спасибо. Там рядом есть горы Аргынаты. Про них что-нибудь известно?

А горы Чингистау давно так называются, кто знает?

Мало того, очень убедительная версия. Вот если бы подкрепить ее археологическими данными, найти развалины Каракорума, памятники. То тогда считалось бы.

Очень интересная гипотеза у АКБ. А почему эта тема в фольк-хистори Казахстана? Можно же ее вывести отдельной темой.