Перейти к содержанию

башгирд

Пользователи
  • Постов

    1206
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Весь контент башгирд

  1. Видимо один и тот же народ или группа родственных племен делились территориально, либо по политическим мотивам и т.д. В случае с шапками цвета скорее всего имеют совсем другой смысл, то есть, означает конкретный цвет головного убора. Поэтому думаю, что Народ черных шапок в источниках не является цветовым маркером какого-либо народа или группы племен, а преобладающее население этих племен носили шапки именно черного цвета. Если Кара-калпаки в 11 веке все же были известны на Востоке, то Черные клобуки как их западные сородичи вполне могли вписаться и в русские летописи. Рашидаддин ведь не называет их черными клобуками точно как указано в Ипатьевской летописи. Также нигде не видел источника о черных малахаях, якобы упоминаемых летописцами Чингисхана (пока не довелось прочитать из первоисточников), но факт в том, что и здесь конкретно о черных клобуках не пишут. То есть, черная шапка в указанные периоды имеет разные переводы и стало быть, что какая-то группа племен преобладающе носила именно черный цвет головного убора, а все источники в свою очередь говорят об одном и том же народе или группе племен. Каракалпаки же приняли конкретный этноним по цвету головного убора, другой вопрос - имеют ли они отношение к тем средневековым черношапошникам?! В преданиях народа будто имеют отношение, но научного опровержения нет кроме споров между сторонниками за и против. Если Кара-калпаки в 11 веке все же были известны на Востоке, то Черные клобуки как их западные сородичи вполне могли вписаться и в русские летописи. Рашидаддин ведь не называет их черными клобуками точно как указано в Ипатьевской летописи. Черных клобуков упоминают русские летописи, но их нет в законах. В законах есть колбяги (может искаженое колпаки?), но их нет в летописях.
  2. Видимо один и тот же народ или группа родственных племен делились территориально, либо по политическим мотивам и т.д. Термином aq-oylu у туркмен в эпоху, предшествовавшую русскому завоеванию, а у прикаспийских йомудов, особенно на иранской территории, и значительно позднее, обозначалась выделявшаяся из молодых людей данного племени группа, игравшая особую роль в межплеменных войнах. Aq-oylu поселялись на значительном расстоянии от аулов своего племени, вдоль полосы, отделявшей территорию данного племени от территории его соседей, и несли функции пограничной заставы, в обязанность которой входило наблюдение за соседями и извещение племени о приближающейся военной опасности. В случае нападения aq-oylu являлись передовым заслоном, принимавшим на себя первые удары неприятеля, пока все племя не приводилось в боевую готовность. Aq-oylu не имели при себе жен и не вели хозяйства, содержась за счет всего рода или племени. Толстов С. П. К истории древнетюркской социальной терминологии//ВДИ 1938 №1(2)
  3. Все идет от Кара чтобы это ни означало. От Кара же скорее всего идут и кара кипчаки, и кара мангыты, и кара ногаи и т.д. и т.п. Есть народы кара (но не черные) и есть также народы " белые" - Ак. Это гунны, хазары, угры и многие другие. Даже рус были белые, черные и красные. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4564-khunnu-siunnu-gunny-2/page-7#entry142840 АксКерБорж сказал(а) 23 Фев 2013 - 08:29: 'eleri' сказал(а) 23 Фев 2013 - 04:02: Есть каракалпаки (черношапочники). А есть аккалпаки (белошапочники) - "аккалпакты", так казахи называли кыргызов (Ч.Валиханов). Какое значение имело АК в даных словах? Мое мнение: Для древних времен - Молодой, для тюркских народов - Верущий (принявший христианство)- в западном мире. Да, во все века были народы Ак, Кара, Сары и т.д., но пока непонятно, является ли "Кара" для всех народов, племен и родов со цветом Кара исторически единым?! От знания этого вопроса наверное прояснится и значение Ак. То что по шапкам делились это наверное уже со средневековья. Непонятно на каких белошапошников-тюрков пошел войною Чингисхан?! Мое предположение - на мусульман, носивших чалму. Хорезм был мусульманским государством, а население фактически было отюречено, а также "Закат солнца" лично для Чингисхана упирался в Каспийское море (западные границы Хорезма). Его поход западнее этих границ вроде был неудачным. О белошапочниках трудно сказать. В тюркской этнонимике более известно деление родственных племенных групп на «белых» (ак) и «черных» (кара). Эти обозначения никак не связаны с антропологическими различиями. Они лишь маркируют структурные подразделения внутри племенных союзов. Иногда возможны иные цветовые маркеры — «синие» и «желтые», «черноголовые (черношапочные)» и «красноголовые». Обозначения со словом сары — шары преобладают среди племен кыпчакской группы — казахов, каракалпаков, киргизов, алтайцев. Обозначение кызыл («красные») преобладает среди туркмен. Первоначально цветовые ономастические маркеры всегда парные. Обособление одного из них и превращение структурного маркера в устойчивый этноним означает распад прежней племенной общности, рождение новой племенной группировки, цветовые обозначения которой утратили атрибутивную семантику. Кляшторный С. Г., Султанов Т. И. Государства и народы евразийских степей от древности к Новому времени. — СПб.: Петербургское Востоковедение. 2009: 3-е изд. с. 159 Распад прежней племенной общности не обязателен, а рождение новой, молодой, племенной группировки и отмечают словом АК, которое впоследствии становится зрелым, старым и старшим - кара..
  4. Все идет от Кара чтобы это ни означало. От Кара же скорее всего идут и кара кипчаки, и кара мангыты, и кара ногаи и т.д. и т.п. Есть народы кара (но не черные) и есть также народы " белые" - Ак. Это гунны, хазары, угры и многие другие. Даже рус были белые, черные и красные. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4564-khunnu-siunnu-gunny-2/page-7#entry142840 АксКерБорж сказал(а) 23 Фев 2013 - 08:29: 'eleri' сказал(а) 23 Фев 2013 - 04:02: Есть каракалпаки (черношапочники). А есть аккалпаки (белошапочники) - "аккалпакты", так казахи называли кыргызов (Ч.Валиханов). Какое значение имело АК в даных словах? Мое мнение: Для древних времен - Молодой, для тюркских народов - Верущий (принявший христианство)- в западном мире.
  5. «… верховный konig тюркских племен носит название fou-li, которое китайцы переводят lang (волк). St. Julien по этому поводу пишет: «Comme lis sont dune louve its ne vculent pas oubhe leur ancienne origine» (стр. 383). Сохранение тотемических переживаний связано здесь с сохранением и родового строя, на основе которого была возможна организация тюркских племен. (По St. Julienу стр. 331)». А. Бернштам Восточно-тюркский каганат и кыргызы с. 174, прим. 3. Т.е. слова «карахан» и "каган» тождественны, где хан (этимология неизвестна) и ган от волк, а кара- и ка- означают одно понятие - главный (великий) и «носят усиливающий характер второй части». А. Гатапов О происхождении слова хан. http://agatapov.narod.ru/slovo.htm Т.е. просто китайцы перевели тюркское слово Fan/gan (волк сакральный) со своим звучанием.
  6. древнетюркский глагол qa- класть вместе (суммировать!). Этимология КАГАН - qa-γan Есть значение γan- волк (Мухамед-Халел Сулейманов, Ильяс Сулейманов. Праиндоевропейские корни в казахском языке ч2,) 52. Индоевроп. праформа *wlkʷo-, (эпитет) волк (воющий) Ұлы (выть, завывать), Ұлыған (эпитет волка: «воющий»), Ұлыма (арх. «табу волку, как тотему») Бөрі (волк-самец) (Бӛрі – такой перевод из pdf в word при копировании) стр. 11 ған волк? qa-γan -(букв. суммарный волк); главный (сакральный) волк -вожак, Карахан - qaraγan. употребляется также как титул - главный хан Хан производная от -γan qa- и qara- по значению близки. Вопрос Что означает - ra?, если qa- класть вместе (суммировать!) каган > каан/хаан > хан каган - поставленный (с тув.): каар - "поставить", ан - "ленный". каар /каг*/ 2) класть, по­ложить каган - поставленный [Тенгри] как-то так Это интересно, но имел в виду частицу -ra, в слове qara, если qa- класть вместе (суммировать!). вы имеете в виду частицу -ra в слове qara? уверен, что не надо ее отделять, это слово "кара", но значение не буквальное - черный, а более глубокое - земной, карахан - земной хан. Например, в тувинском есть устойчивое словосочетание - кара-Чер - земля, кара-суг - земная/подземная вода (антоним - ак-суг - небесная вода, т.е. от таяния ледников и снежников), Кара-кыс, Кара-оол - земная девочка, мальчик знаю про этот вариант. Отвечу по Станиславскому - не верю! Каган и хан - это синонимы, "хан" - результат языковой эволюции изначального слова "каган". Почему это Чингисхан должен быть просто государь kuan - иначе хан.? Каган и хан - это синонимы, "хан" - результат языковой эволюции изначального слова "каган". Почему это Чингисхан должен быть просто государь kuan - иначе хан.? Каган и хан - это не синонимы, это правители разного ранга. kuan у Чингисхана это сокращение от каган, а КАГАН титул Ашина, поэтому ему нельзя было его применять. ИМХО А. П. Новосельцев считает иначе Ал-Бируни толкует титул «хакан» как малик (царь) тюрок, хазар и тогозгузов 487. Более детальную классификацию дает ал-Хваризми, который сопоставляет титулы «хакан» и «хан». Это тем более любопытно, что принято считать «хан» производным от «хакан» 488. Между тем ал-Хваризми объясняет титул «хан» как «ар-ра'ис» («глава, вождь»), а «хакан» — «ра'ис ар-руаса» («вождь вождей, главный вождь») 489. Дополнительно он переводит «хакан» как «малик турк ал-азам» («великий царь тюрок») или «хан-хан» («хан ханов») 490. Следовательно, во времена ал-Хваризми и ранее оба титула не совпадали и хакан был выше хана, соотносясь с последним как великий князь на Руси с обычным князем или король в Западной Европе с герцогами, графами и т. д. В общем, получается, что хакан — титул верховного правителя, под началом которого находились другие властители, ниже его по рангу. Это подтверждается, пожалуй, и единственным (кроме хазар и русов) для Восточной Европы употреблением в IX в. этого титула у ал-Белазури: один раз он именует хаканом одного из правителей Дагестана — «сахиб ас-сарир» 491. В данном случае последний фигурирует в качестве хакана гор (подразумевается его высший суверенитет в горном Кавказе). 488 Бартольд В. В. Соч. М., 1963. Т. 2, ч. 1. С. 32. А. П. Новосельцев Хазарское государство его роль в истории восточной Европы и Кавказа с. 135 частицу -ra в слове -qara ? уверен, что не надо ее отделять Но слово qara как-то образовалось, вот и проверяю откуда. Например, ra - радиус, перен. охват, область распространения, действия чего-либо https://ru.wiktionary.org/wiki/радиус qa- класть вместе (суммировать!) qara, получается суммировать, охватывать
  7. древнетюркский глагол qa- класть вместе (суммировать!). Этимология КАГАН - qa-γan Есть значение γan- волк (Мухамед-Халел Сулейманов, Ильяс Сулейманов. Праиндоевропейские корни в казахском языке ч2,) 52. Индоевроп. праформа *wlkʷo-, (эпитет) волк (воющий) Ұлы (выть, завывать), Ұлыған (эпитет волка: «воющий»), Ұлыма (арх. «табу волку, как тотему») Бөрі (волк-самец) (Бӛрі – такой перевод из pdf в word при копировании) стр. 11 ған волк? qa-γan -(букв. суммарный волк); главный (сакральный) волк -вожак, Карахан - qaraγan. употребляется также как титул - главный хан Хан производная от -γan qa- и qara- по значению близки. Вопрос Что означает - ra?, если qa- класть вместе (суммировать!) каган > каан/хаан > хан каган - поставленный (с тув.): каар - "поставить", ан - "ленный". каар /каг*/ 2) класть, по­ложить каган - поставленный [Тенгри] как-то так Это интересно, но имел в виду частицу -ra, в слове qara, если qa- класть вместе (суммировать!).
  8. Ye древнетюркский глагол qa- класть вместе (суммировать!). Этимология КАГАН - qa-γan Есть значение γan- волк (Мухамед-Халел Сулейманов, Ильяс Сулейманов. Праиндоевропейские корни в казахском языке ч2,) 52. Индоевроп. праформа *wlkʷo-, (эпитет) волк (воющий) Ұлы (выть, завывать), Ұлыған (эпитет волка: «воющий»), Ұлыма (арх. «табу волку, как тотему») Бөрі (волк-самец) (Бӛрі – такой перевод из pdf в word при копировании) стр. 11 ған волк? qa-γan -(букв. суммарный волк); главный (сакральный) волк -вожак, Карахан - qaraγan. употребляется также как титул - главный хан Хан производная от -γan qa- и qara- по значению близки. Вопрос Что означает - ra?, если qa- класть вместе (суммировать!)
  9. TON I ночь: TUNARIG 1. темный, мрачный: tünang jer темное место (МК Г 488); tünang ta-m lit in tozüni oz'i'nrtuijaz Ты освободил всех из темной преисподней (ТТ l\lG~)\ eki turning tün kentü bular erüj- двумя темными ночами являются |такие ночи] (Man ÜI 18;)); 2. it знач. суш., темнота, мрак: üzü asra jaruqda tünarigda вверху и внизу, при свете и во тьме (Man ÜI 7]3}; 3. в знач. суш., перен. могила: er tümsrigka kirdi мужчина вошел в могилу (т. с. умер} (МК I 488). ДТС
  10. Идеология Чжоу. Воцарение Чжоу сопровождалось важными переменами в общественном сознании и идеологической традиции древнего Китая. Чжоусцы принесли с собой новое представление о верховном божестве, которого они называли Тянь. В первоначальном начертании знак «тянь» являл изображение большого человека с особо выделенной головой и служил, вероятно, обозначением обожествленных предков вождя. Согласно же чжоускому мифу, мать первопредка чжоусцев Хоу-цзи зачала, наступив на след ноги некоего великана. Еще до завоевания государства Шан среди чжоусцев зародилась легенда об их родстве по женской линии с родом шанских царей. Покорив Шан, они отождествили свое верховное божество Тяня с шанским верховным божеством Шанди. Но подобная контаминация требовала отказа от концепции родового божества. Понятие ди не смогло освободиться от наследия тотемизма, и его употребление в Китае осталось ограниченным рамками «родового тела» отдельных династий. Термин же тянь в значении «Небо» стал служить новой, заложенной в архаической религии идее верховного деятельного начала мироздания. Лекция 20: Первые государства в Китае История Древнего мира т.1. Ранняя Древность: в 3-ех т., Издание третье/Ред. И.М. Дьяконова, В. Д. Нероновой, И.С. Свенцицкой - М.:Издательство «Наука», 1989.
  11. Усилительное значение цвета. "В алтайском языке такие цветовые наименования, как ак 'белый', кара 'черный', кок 'синий', кызыл 'красный', куба 'бледный, бледно-желтый' в составе устойчивых сочетаний актуализируются в значении 'очень, совершенно, совсем, абсолютно', выполняя в тексте функцию усилительных частиц: кызыл mac 'абсолютно голый' (букв.: красный голый), кок тенек 'очень глупый' (букв.: синий глупый). Очевидно, это явление связано с такой характерной особенностью цвета, как проявление интенсивности. Так, вначале с помощью этих слов подчеркивалась интенсивность цветового признака, а затем данные слова стали использоваться в качестве усилительных частиц, в конечном итоге приобретая не цветовое значение 'очень, совершенно, совсем, абсолютно' ". Майзина А. Н. Семантическое поле цветообозначений алтайского языка в сопоставлении с монгольским языком. В казахской культуре синий цвет имеет признак спокойствия и единства, достатка и жизни. Синий – эквивалент слову создателя, поэтому данный цвет означает прочность, победу, возвышенность духа, превосходство, высокомерие. Синий – это название народа, космоса, бесконечной вселенной, в которых расположены звезды, созвездия, планеты, галактики. Синий – это древнетюркский космоним. [11, C. 51]. В национальных орнаментах, куполах минаретов тюркских, в том числе и казахского народа часто встречается синий цвет, что свидетельствует о том, что синий цвет имеет особое символическое значение. Семантика цвета в казахском языке: лингвокультуроведческий аспект. Шара Мажитаева, Жанар Каскатаева, Надежда Хан Синий цвет у тюркских народов – кок – символ верности, вечности и постоянства. Тюркский кок – цвет неба и травы – ассоциировался с божественной субстанцией, как прародитель рода. «Кок» имеет также несколько значений: 1) небо; 2) зеленый, синий или голубой; 3) трава, зелень; 4) серый (о масти лошади); 5) бог; 6) свободный, вольный [2, 172]. Кок является постоянным эпитетом древнетюркского божества Тенгри – Кок Тенгри, т.е. Небесный Тенгри, который даровал жизнь и содействовал созданию государства тюрок и его могуществу Жулдыз Таниева. Символика цвета, как носитель культурных кодов Для сравнения Прилагательные цвета и физического признака в классическом арабском языке (с привлечением сравнительного материала семитских языков) http://dissertation2.narod.ru/Diss2006/24-22.htm
  12. ну если издалека цвет кажется как синий или голубой. Поэтому и в тюркских и в монгольских языках слово "хөх" и "көк" означает траву и в косвенном смысле цвет "зеленый". Нет, не в косвенном смысле, трава всегда зеленая, пока вся не выгорит. Көк шөп (молодая трава). Молодая трава имеет более насыщенного зеленого цвета, которая со временем выгорает от солнечных лучей. В данном случае "Көк" выступает как отличительный признак, а не указывает на цвет травы. Какие подтверждения существуют?
  13. Кöк~гöк в современных тюркских языках известно преимущественно в следующих значениях: 1) 'синий', 'голубой', 'лазурный', 'светло-зеленый', 'сизый', "небесного цвета", "цвет молодой зелени', 'серый', 'сивый'; 2) 'небо', 'молодая трава', 'зелень', 'луг'97. Синонимом кöк~гöк иногда выступает слово йашыл 'зеленый', 'голубой'98. Слово кöк употребляется как первый компонент: 1) в личной ономастике: Кöк Таш, Кöк бöри; 2) в этнонимах: кöк Тÿрк и др.: 3) в географических названиях (гидронимы и оронимы): Кöк~Гöк -су (название многих рек в Средней Азии и других местах); Кокчетав (<кок + че — Тay 'Синеватая—Голубоватая гора'; 4) в названиях птиц, животных, растений. В турецких диалектах Анатолии слово gök в словосочетании gök yel имеет следующие значения (в зависимости от местности употребления): I) 'северо-восточный ветер'; 2) 'северо-западный' или 'западный ветер'; 3) 'южный ветер"; но при словосочетании Gök yeli дается значение: 'ветер всех направлений'99; ср.: ak yel (см. выше). 95 Derleme Sózlüġü, I, 146. |65. 96 А.Н. Коновалов. К этимологии этнонимов кыпчак, куман, кумык.- UAJ. Bd 48. 1976. c. 159-166. 97 Подробнее о значениях и фонетических вариантах см.: Будагов, II, 187-158; Р Сл. I, 1218. 1221; Раджип, 652; Юдахин, 417; Cirtautas. § 66—74; Doerfег. III, 640—642. 98 ДТС, 246; Cirtautas. §43 99 Derleme Sózlüġü, VI, 2139. А. И. Кононов Семантика цветообозначения в тюркских языках, Тюркологический сборник, 1975, с. 173
  14. Кёк - небо на разных языках из Сравнительная таблица лексических элементов древних и современных тюркских языков. азерб орхон МК турец туркм. казах чуваш. алтайс. шорск. хакасск. тувинск. тофал. якутск. göy tənqri kцk gцk gцk kцk tьpe tenqeri teqri tiqir deer deeri xallaan также Кöк~göк, Небо — бог «Тенгри» 'небо' - 'молодая трава', 'зелень', 'луг' кёк-кенде руководитель культа Тенгри П. Немет Образование пограничной области Боржава//Проблемы археологии и древней истории Угров с. 214 Кендэр – (кендер - вести, управлять, руководить; администратор) http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1821-tiurkskie-tituly-i-lichnye-imena/ ДТС KÖK I небо KÖK II 1. корень 2. основание, опора 3. перен. происхождение, родословная KÖK III свободный, вольный KÖK VI голубой, синий, сизый KÖK XI: kök irkan титул KÖG I мелодия KÖG IV пущенный на волю скот KÖK Тенгри, Танры кöк Небесный волк "Праматерь наша - Первая мать, а праотец наш - Небесный волк-вожак" небесный волк будет нашим «ураном» (военным паролем) Огуз-наме Kok Turkler букв. синие тюрки, свободные тюрки, «небесные тюрки», но возможно означало тюрки – волки или изначальные тюрки. (см. также Садри Максуди. Тюркская история и право прим. 557) "тенгри кут" В государстве восточных гуннов, созданном до нашей эры в Монголии, верховный правитель носил титул "тенгри кут" (272). Садри Максуди. Тюркская история и право Cулейманов М.-Х. приводит свое понимание понятия кöк: «Көк‑бөрі» («Небесный матерый вожак») …«новая гвардия гуннов» во главе со своим лидером по прозванию «Көк-қанлы» Cулейманов М.-Х. Эра Чингисхана в истории казахской нации (степная дилогия). В «Көк-қанлы» -лы окончание, и термин «Көк-қан» можно интерпретировать как сакральный хан
  15. «лодыри» или бродяги частенько шли в воины (в русы), саблей махать - не кувалдой или кетменем. «Вернулись так, бродяги... Накормите их. И нехай работают лодыри и не убегают больше...»
  16. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5148-rod-orosorosuud-sredi-khalkha-mongolov/#entry190363 Продолжение "«вся Русь», т. е. все русское войско" Горский А. А. Древнерусская дружина В. Я. Петрухин различает войско и дружину: «Войско, которое вывел Владимир против печенегов в 992 г., называлось, как и разноплеменные воинства первых русских князей, русью, но собственно княжеская дружина, очевидно, должна была описываться уже специализированными терминами». В. Я. Петрухин Русь и все языки с. 115 «рус» — это обозначение воинов, которые иногда условно, но чаще ошибочно называются племенем. Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус». Т.е. в IХ - Х веках термин «рус» обозначал войско. Возможно Оросууд означает - солдат. воин
  17. Уру́с = Урус, Орыс, Арыс, Ырыс; каз. Ұрыс; тат. Урус , Орыс Венгры и называют льва oroszlan, а русского - orosz, но родственными эти слова не считают. Венгеро-русский словарь. (В словаре есть lanc - цепь, вереница. oroszlan - буквально - русская вереница? Также vörös nő –рыжая, vöröshajú, rőt –рыжый. Т.е. корень «орос» невенгерского происхождения). Дополню словарные сведения «Установление латинского соответствия венгерского этникона "орос "позволяет подойти к пониманию того, что людей, считавшихся мадьярами представителями народа, именуемого последними "орос", в латиноязычных памятниках называли "рутени" ед. ч. "рутенус". Грамоты 1218, 1266 гг., конца 13 в. сохранили такие этноатропонимы. Естественно, писавшие по-латыни мадьяры использовали этникон "рутени" и для обозначения народа "орос", "рус" в целом. Для автора "Деяний венгров (мадьяр)" - протографа хроник королевства Венгрии, писавшего во 2-й половине 11в., "рутени" - это жители, подчиненные киевскому князю, владение которого "Рутения". (Шушарин В.П. «Рутени»//сб. Восточная Европа в древности и средневековье. 1992 г.) Некоторые значения Арыс: Арыстан (муж.) букв. - лев, символ храбрости арыстан — р. разг. арестант … Кыргызча-орусча сөздүк арыстан — зат. lionлев … Kazakh-English dictionary арыстан — зоол. лев … Казахско-русский словарь арыс — то же, что арс I … Кыргызча-орусча сөздүк Арыс — Arys Арысь (город) … Kazakh-English dictionary арыс — зат. rye рожь … Kazakh-English dictionary Арыс — Арысь (река) … Казахско-русский словарь арыс — I остов телеги II раст. рожь … Казахско-русский словарь Арыстан (спецподразделение) — Арыстан Специальный отряд быстрого реагирования http://dic.academic.ru/dic.nsf/personal_names/4211/%D0%90%D1%80%D1%8B%D1%81%D1%8... Арыс (достойный муж, настоящий мужчина, аристократ духа) Арыс/Ар-іс (досл. «дело чести»; Праиндоевропейские корни в казахском языке ч. 2 Севортян показывает такие значения «арыс»: АРЫШ/ariŠ турк., а также в форме арыс/aris 1-оглобли, оглобля; - высшая ступень племенного деления - каз.; крупное родовое объединение, группа родов, объединенных общим происхождением - ккал.; отдел племени (арыс); 2. лестница - уз. диал.; 3. пограничный камень, пограничный знак - тур. диал. ; 4. супруги - каз. Севортян, Э.В. "Этимологический словарь тюркских языков" Каракалпаки: 1.арыс: Конграт 2.арыс: Онторт уру -черные клобуки, состоявшие из печенегов, торков и берендеев. Кара/Гара в тюркском изначально имеет смысл - могучий/сильный. Черным он стал позже. http://turan.info/forum/showthread.php?p=236220#post236220 Кара - 1) запад; 2) черный; 3) большой, сильный, могучий; синоним слова "урус". (словарь к “Джагфар тарихы”) У казахов Акарыс (старший жуз), Жанарыс (средний жуз) и Бекарыс (младший жуз) «ар-iс» («арыс») белый цвет («ақ») стал символом благородства, высокой нравственности и душевной чистоты («ар»), и эти два понятия стали, по сути, синонимами. Поэтому казахское понятие женской красоты, белокожести, чистоты и целомудрия именуется «ару», а мужские лучшие качества – «арыс». истинный арыс должен … идти навстречу опасности. «Алп Арыс би» (Афрасиаб, по-согдийски) Для древних греков он стал богом войны Аресом, латинские племена величали его Марс. В честь этого бия названа река «Арыс» (Арысь – прим. ред.) в Южном Казахстане. «арыс», т.е. «ариец» Мухамет-Халел Сулейманов Майкы-бий, учение «жасау-ІЗІ» и истоки чингизизма
  18. Вот карта западного похода 1222- 1223 г., который почему-то называется походом на Русь. Войска Субэдея спокойно зашли в Крым, перезимовали там как кунаки, и двинулись на восток мимо Руси. Но "русские" войска догнали Субэдея на Калке, дали сражение и проиграли. Только после этого Субэдэй развернулся на 145 град. на северо-запад в Переяславское княжество (не "черным клобукам"-ли?) и уже оттуда в обход русских княжеств направился к булгарам навстречу к "бараньей" битве. Этот поход не был против Руси. А больше похож на силовую инспекционную поездку для сбора войск под руку Чингиза.
  19. А где собственно самаркандцы? Свой город защищают сами горожане и жители страны в первую очередь, а не наемники. Вы у кого спрашиваете, у летописца? Но эти самые 110 тыс. разве не есть "самаркандцы"? Канглы и тазики или персияне именно "самаркандцы", но где ж защитники-самаркандцы?
  20. А где собственно самаркандцы? Свой город защищают сами горожане и жители страны в первую очередь, а не наемники.
  21. Среди большинства войска (60 тыс. чел.) были не одни канглы, но и кыпчаки. Тюркские конные войска нанимали многие оседлые правители, в истории много примеров. Это было до 1218 года и после. И самое главное, что материнское племя (нагашы) Хорезмшаха были канглы! Ведь именно его мать канглинка Теркен-хатун в этом поход пленил Чингизхан и в сопровождении персидского летописца Джувейни, захватив золотой трофейный трон шаха, увез всех погостить к себе в Каракорум в междуречье Эмиля и Кара Ирдыша. Им так понравилось там, что они пожили там пару лет, а Джувейни ездил туда, но уже по своей воле еще пару раз. И даже позже в Касимовском царстве джалаиры, имеющие тамгу в виде ханского трезубца, гребня, были левым крылом, а канглы - .... правым! Все было совсем не так, как принято сейчас думать, что мол в 1218 году столкнулись 2 совершенно разных народа, доселе не знавших друг друга, типа предки современных халхасцев из-за Алтая с чуждым языком и нравами и здешние тюрки и типа первые поработили вторых, а потом ушли к себе в Халху и затихли на 400 лет. Ерунда все это. Все были близки друг к другу как территориально, так и этнически, лингвистически и культурно, и знали друг о друге всегда, а то и контактировали задолго до этого. Была лишь борьба за верховенство. А вы говорите соцгруппа. У меня речь о гарнизоне Самарканда - соцгруппа, состоящая из воинов. Этот гарнизон не состоял из канглов от мала до велика. Правильно, народы не сталкивались, а только отряды воинов. Узын кылак - далеко слышал. !!! и не только. Это способ. А цель другая: Установить более-менее единые правила на огромном пространстве. ЯСА, если не полностью, то хотя бы некоторые пункты.
×
×
  • Создать...