башгирд

Факты побоку? Например, автор приведенной версии о названии остановил (остановили?) исследование под предлогом, что азиатский лев не водился в Азии (?). речь не современности и даже не и об 11 веке, а о 9 веке! ВОПРОС: Сколько русских было в 9 веке? Про русов известно и ранее, например Рас- тархан, что можно перевести как командующий войсками (рус).

Более чем за три века можно набрать множество фактов, а их нет. Не считать же сказки ПВЛ фактами. Примерно аналогичное можно сказать о славянской, германской, иранской и других версиях, среди которых нет только, что русы с Луны свалились. По названию есть тюркская версия, где показано, что рус, арсия, аорс, ларисия означают войско по типу казаков. Аналогичным войском были "черные клобуки" летописей или колбяги (колпаки, колобаки). Решение по образованию Киевского княжества на базе тех же ларисиев не могло обойтись без кагана хазар. Цепочка событий, приведших к образованию не Руси, а княжества (бейлика) с войском - русь (ларисия) такова: В начале 9 века пал Аварский каганат от болгар и франков, которые основательно почистили территорию от населения. Хазарский каган, безусловно по согласованию с византийцами и франками, решил направить часть своего населения на замену - башкир, кавар и мадьяр, заменив их частично печенегами. Кавары подняли восстание против такого решения, которое было жестоко подавлено течении нескольких лет. В литературе не пишут кем было подавлено, но без гвардии кагана -ларисия (рус) явно не обошлось. Район и карателей возглавлял кто-то из каганского дома, отсюда и легенда о "Русском каганате". Ларисия же получили опыт государственного управления, который и решил каган использовать в Киевском бейлике, Первое время бейлик возглавлял кто-то из ларисия ( известный нам Аскольд), в дальнейшем представители царского рода - мальчик из летописей или из рода Аттилы, как у венгров. Тем самым придав государственность этому образованию.

1 Русы "скорее" не скандинавы, 2,,, 3 не только. Много предствителей тюркских племен, на нулевом этапе - большинство.

Еще значение для "кара": холодный (от кар - снег). Например: Река Уфа - Караидель («Черная» река- приток Агидель, в древности Итиль) Река Кама - Караидель в древности* Кама и Уфа втекают в Итиль с севера, более холодные, чем Итиль - текущий с юга. *«… местное население реку Каму называло Кара Итиль ‘Черная Атил’, а арабские авторы – просто Итиль. Дроздов Ю.Н. Тюркская этнонимия древнеевропейских народов с. 259

В уаждом случае свое. А прменяют как простйший способ идентификации. Но не огульно, что все сводится к сторонам света или подчиненный - пушистый.

но не черный, белый, красный, синий - север, запад, юг и восток. Т.е. приписываемая тюркам цветовая символика не имеет серьезных оснований.

Телеутский

Считается, что у тюрков АК - белый, означает запад. Но Если топонимы составить с точки зрения камчадалов, то белым-бело было бы в названиях. В принципе с таким подходом все названия можно свести к двум: черный и белый – северный и западный, шарик-то наш круглый: смотришь вперед и упрешься себе же в спину. Видимо поэтому запад у тюрков обозначается арkа – спина (арkа jаны - страна, куда обращена спина, запад. Радлов В.В. Словарь тюркских наречий, т. 1, колонка 285).

В этой теме полезно знать об альбинизме, а потом рассуждать.

!!!

Поэтому обозначается - АК

Можно однозначно утверждать, что "Ак" в названии столицы Тимура, который столицей он сделал город Кет (ныне Шахрисабз, Узбекистан),.не означет "белый" или запад", а только как новый Сарай (не сарай!!!)- новая столица. Городов в Турции с "Ак" Вики приводит 13. Может и найдется среди них какой-либо со значениями "белый" или запад" , но большинство явно в значении -"новый)

Но речь о столице, о городе, а не о здании, даже если это дворец. Ak-capai - столица Тимура. (capai – дворец).(Был Сарай- столица Золотой орды.) .каравансарай - комплекс зданий и служб, дом для караванов (верблюдов, погонщиков, охраны, купцов и товара), одним зданием не обойтись. Понял так, что "ак" имеет значение -"новый", Вы не возражаете?

Столица=дворец??? с каких пор?

Аk В. В. Радлов приводит географически имена, или именные названия с «Аk», некоторые из них имеют значение больше новый, чем белый. В. В. Радлов Опыт словаря тюркских наречий, т. 1, кн. 1, колонка 92. Например, Аk-шähäр - город в Турции (шähäр – город. т. 4, кн. 1, кол.1001). Ak-capai - столица Тимура. (capai – дворец). (Был Сарай- столица Золотой орды.) Скорее это новый город или столица, чем белый город или дворец. Интересно, что Волжская Болгария именовалась также Серебряная Булгария, т.е. Ak-булгар. Учитывая, что государство Кубрата было на Кубани, то, основанное его сыном Котрагом, государство на Волге могло именоваться Новой Болгарией – Серебряной.

Мне "не понравятся" версии, не имеющие объективных доказательств. Поэтому Эти версии разрабатываются с Грозного и ранее, (полтыщщцы! лет, если с Нестора, то под 800 лет), а воз и ныне там. Поэтому обе версии - фолк, если не хуже.

Норманское также фолк. Так они с Луны свалились!? Или есть иные версии?

эфталиты= новые (белые) хунны (или гунны), это военное объединение первых веков н.э., в которое входили представители разных племен, в том числе мадьяры (угры), которых называли

Другие значения, например, у киргизов арсар растерявшийся, находящийся в нерешительности, в сомнении, внедоумении; арсар күмөн сомнительный; кетер кетпеси - арсар уедет он или нет- неизвестно; арсар иште- работать небрежно, спустя рукава, через пень колоду; арсаркайын родственник предполагаемого мужа. http://kirgyz_russian.academic.ru/2009/арсар Радлов В.В. Словарь тюркских наречий, т.1, кн.1, колонка 326 арсар 1 дикий 2 грех

когда? Сабитов Ж.М. Калмаки Восточного Дашт-И Кыпчака в XIV-XVI веках не приводит доказательств.

когда? интересно, в плане древности рода, заслуживающего приставку кара-

см. ниже

а поподробнее и с источниками... плиз

каким это местом? каракалпаки, как "черные клобуки" были известны горазда ранее кара-калмыков, а каракуюнлу еще ранее.

белые и чёрные калмыки Ближайшими предками калмыков были ойраты, иначе западные монголы, издревле обитавшие в Джунгарии и западных областях Монголии. В силу ряда объективно-исторических обстоятельств, о которых подробно будет рассказано ниже, в конце XVI—начале XVII в. некоторая часть ойратов отделилась от основной их массы, покинула родные кочевья и начала медленно продвигаться в северо-западном направлении, в сторону низовьев Волги. … Единственным и полноправным распорядителем земли, пастбищных территорий, этого основного средства производства кочевников-скотоводов, стали нойоны, люди «белой кости» (цаган-йаста). Непосредственные производители, люди «черной кости» (хара-йаста), превратились в феодальнозависимый класс, несший на себе бремя феодальных поборов и повинностей, прикрепленный к земле феодальных владык, самовольный уход от которых сурово карался ханскими законами. Глава II. Исторические предпосылки сложения калмыцкой народности. 1. Происхождение калмыков. Ойраты — предки калмыцкого народа//Очерки истории Калмыцкой АССР. Дооктябрьский период. Издательство «Наука», Москва, 1967. http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/ocherki_1/1_II_1.htm То есть чёрные калмыки- ойраты; белые калмыки - телеуты, присоединившиеся к калмыкам или новые калмыки Или В современных исследованиях доказано, что белые калмаки – приобские теленгуты, считавшиеся в официальных документах XVII в. «подданными» русского царя. …Исключением являлись так называемые «выезжие» белые калмыки. Основной их контингент составляли теленгуты, которые по разным причинам «выезжали» (убегали) с владений джунгарского хана и принимали российское подданство. Если белых калмыков принято относить к телеутам (теленгутам), то исследователи неоднозначно подходят к вопросу об этнической принадлежности черных калмыков Алтая. В XVII в. ближайшими соседями белых калмыков были кужугеты и орчаки, которые иногда причислялись к черным калмыкам [21, с. 21–28]. По данным современной этнографии, кужугеты и оржаки (орцики) входят в состав тувинцев и алтайских урянхайцев Монголии [22, с. 387–389]. Таким образом, черными калмыками (калмаками), применительно к населению Горного Алтая XVII в., назывались подданные Джунгарского ханства, в этническом плане принадлежавшие теленгутам и другим родственным племенам. Примечательно то, что после ухода приобских теленгутов вглубь гор Алтая и Джунгарию термины «черные калмыки» и «белые калмыки» перестают употребляться. Н. В. Екеев. Проблема этнического состава коренного населения Алтая XVII – первой половины XVIII в. в отечественной исторической науке// Научное обозрение Саяно Алтая № 1(3)/2012 P.S. Телеуты и ойраты(калмыки) -тюркоязычные