башгирд

По-моему, ув. Башгирд, вы ошиблись форумом. Здесь не обсуждаются "пятые колонны", "вата", "крымнашизм" и прочие политические вопросы. Канглы тюркское племя. Согласно "Юань-Ши", "Мэнуэр-шицзи" и К.д'Оссону, Канглы были родственниками Керейтам и Баяутам, поэтому По-моему, ув. Башгирд, вы ошиблись форумом. Здесь не обсуждаются "пятые колонны", "вата", "крымнашизм" и прочие политические вопросы. Канглы тюркское племя. Согласно "Юань-Ши", "Мэнуэр-шицзи" и К.д'Оссону, Канглы были родственниками Керейтам и Баяутам, поэтому защитники Самарканда и обратились за милостью. А если вас послушать, то одни были тюрками, а вторые халхасцами. (А чем слушаете? ) Политвопросы это вопросы взаимотношения людей, особенно групп. Два Ваших последних сооба взаимоисключают друг друга. В переводе: Те одна группа обратилась к другой - политикус, однако! Приведенные Вами термины из новейшей политики, а здесь разбирается, выясняется история, дела давно минувших дней. Любое тех дел есть политика. И приведенный мною термин - оттуда (30-х годов ХХ века). Согласен, что он не совсем удачный, так как характер взамоотношений тогда носил несколько иной характер. Да, дисктуровать о сегодняшней политике чревато, так многие не имеют культуры обсуждения, не знают предыдующую политику (суть истории), так надо учить и учиться, а не оставаться в плену вульгаризмов: "вата", "крымнашизм", "онижедети"... защитники Самарканда не племя канглы, а соц. группа, состоящая из представителей разных этносов, и в том числе...канглы Есть племя и ее часть. Только значительная часть, побольше половины может именоваться племя, а остальные только частью. Разве в Самарканде находились большинство канглы? Только ее часть на воинской службе у правителя. Эта часть уже более социальная группа, чем этническая. Весь гарнизон - соцгруппа, состоящая из представителей этносов.

Т.е., в данном случае, канглы (воинское соединение! не племя!) были "пятой колонной" Чингиза. Можно сказать, что Чингиз переподчинил эту готовую войсковую часть. Аналогичые случаи можно еще привести. Чингиз покорял государства, у которых обязательно существовало регулярное войско, которые переподчинялись разными способами. Первые походы его в Китай был похож "на недельку в Комарово", аналогично в другие места за редким исключением, что и подтверждает правило. Такую "пятую колонну" организовать за короткое время и на больших просторах не реально. Значит была какая-то система, контролирущая войска в разных государственных образованиях и заинтересованная в Чингизе. Такая система могла обеспечить быстрые и легкие победы Чингизу.

Небольшая поправка: Чингис-хан мобилизовал 150 тыс. воинов в поход на Хорезм, из них монголы 100 тыс., а остальные союзники. В это время войско Хорезма при мобилизации могло составить 400 тыс. воинов. 50 тыс. набрать в окрестностях Хорезма реально, а 100 тыс. из Забайкалья...(?) объедят по дороге все вокруг, как саранча, и окрестности Хорезма. Вроде еще через пустыню надо идти...тогда полный абзац.

Этническое такое понятие было не популярным в самой среде носителей, а другим оно практически не было известно. Но зато было такое географическое понятие и оно однозначно отождествлялось с регионом, известным позднее всем как Мугулистан, но увы не современной Монголией. Поэтому применять термин "монголы" к тому времени некорректно. Но раз уже практике переносят современное понятие монгол, то надо надо его конкретизировать. Да и Могулистана еще не было башгирд сказал(а) 23 Сен 2015 - 11:09: Китайцы называли монголов "мэнгули" Если честно, то я вас не понял к чему вы клоните, потому что политические дискуссии на форуме не приветствуются. Я понял одно, что имеет место Пахтакор и этого мне достаточно, у нас диаметрально противоположные гражданские позиции. Если непонятно, то разберитесь. У вас получается подмена понятий не политика, а критика подмены понятий - политика При длительных войнах даже не на своей территории численность населения только сокращается. Война это не "на недельку в Комарово". Но ежели приписать к татарам другие народы...

Смотря что понимать под термином "монгол", ведь всегда надо сперва определяться с терминами. Затем очертить период, ведь одно дело определять численность войск(а) при внутритатарских терках до объединения племен и поднятия Чингизхана на белой кошме в 1206 году и совсем другое дело при последующих походах уже объединенного войска в чужие западные и восточные страны. Случайно этот не из тех казачков черношапочников? 1. Поэтому надо и определится : Существовал ли термин "монгол" в те времена? в 12-14 веку. А пока под монголами понимаем нынешних, как потомков тех. Остальных же надо называть их собственными именами. В те времена знали татар и "народы Гог и Магог", как собирательное имя всех участников завоевательных походов улуса Джучи на западе. Китайцы называли завоевателей "мэнгули" и тп Кто ж завоевывал страны реально? Это только участники завоевательных походов - воины (социум, называемый народом), но не народы (этнос). Если правильно употреблять слово монгол, то надо употреблять, если -название войска - "Монгол", "Татары" и тп, типа 1-ый Украинский (фронт, всего их было 4). В таком войске (народе) могли быть представители разных этносов (народов) -название народа - монгол, татары, но не было народа 1-4 украинцы. Когда говорим монгольское и тп войско, то это войско состоящее в значительной степени из монголов (этноса) и тп. У меня сложилось впечатление, что социум и этнос в литературе частенько сознательно путают, меняют местами, благо существует удобное слово -народ. Не надо выкручивать руки для подмены понятий, типа извращенец, нацист, ИГИЛ -хорошо, а нормальный, не толерантный к извращенцам -плохо.Поэтому нелерантных можно бомбить, и просто убивать, как в Одессе в доме профсоюзов, даже своих (небесная сотня) для достижения толерантных целей - создание бандитского государства, для безнаказанных убийств. Поэтому численность - монгольского войска - пара десятков тысяч - войска "Монгол" -- может достигать и миллионов, если считать всех способных носить оружие у населения какой-либо территории. 2. С этим черношапочником и винцом можно посидеть, поговорить о том и сем. А с так называемыми "черные клобуки", воевать надо -с ними или против них, однако! Разница небольшая - поговорить или воевать, но из области подмены понятий. А это, уважаемый, чревато!

Откуда такой пессимизм? Народ численностью как минимум 2 млн. чел. обоего пола мог выставить в поход только 10-20 тыс.? С таким "войском", а вернее отрядом, татары никогда никого не завоевали бы. Регулярно из года в год на протяжении нескольких веков. Где-то встречалось, что чисто "монгольских" войнов было пару туменов, а остальных поставляли союзные или покоренные народы. В те времена существовли так называемые "черные клобуки", это воинские соединения типа казаков и, как пишет Тайди*, они были отмечены на огромном пространстве. Вот если их переподчинить, то уже будет готовая солидная армия, которую не надо гонять за тысячи км. Похоже так и сделали. *Тайди Т.Ю. Союз Черных Клобуков. Тюркское объединение на Руси в ХІ - ХІІІ вв

О как вы углубились в башкирский этногенез. Если рассуждать как вы, то под теми "башгирдами-венграми" можно запросто увидеть кого угодно, тюрков Северного Кавказа, ногайцев, казахов и др. А если еще кто-то напишет о 24-х Майкы биях, вы тоже станете приводить это мне в аргументы? Здесь нельзя играть в проценты или весы. Я постарался обосновать свою позицию фактами и они на стороне Уйсына Майкы бия. Речь в племенной принадлежности, а не в принадлежности башкирам или казахам. Приведите, где говорится, что Табыны жили за Иртышом. Впервые об этом слышу. Майкы бий никогда не был ханом. Этой фейк! См: выше про 24-х, 48-ми и т.д. Майкы биях. Ваши замечания сводятся к .... Этой фейк! Беру пример: Ваши замечания фейк!

«лучшие рабы из Трансоксании», которые были «обучены (в) Самарканде» и, что «что эти рабы были превосходно оснащены» Питер Голден. Тюрки-хазары - гулямы на службе у халифов прим. 10. Имеется ввиду рабы - люди подчинающиеся приказам, воины. Абу Хамид выполнил поручение Гезы: набрал группу мусульман*, «которые мечут стрелы», и отправил их в Венгрию. Комментарии А. Л. Монгайт к аль-Гарнати *в Саксине, где был один из рынков "рабов" Воэможно этих рабов и имел ввиду Гарнати под «которые мечут стрелы», так владеющих с детства луком и лошадью было достаточно в самой Венгрии, а профессионалы готовились "(в) Самарканде" и др. местах. Ваш подход к вопросам неверен вообще, в частности, не разделяете любителей и профессионалов, смешиваете карателей подпиндосного Киева и зашищающих свой дом Асада и ополченцев Донбасса, ни слова о разрушительной и подлой политики США, но выступаете против РФ, противостоящей подлецам.

Дело в том, что монголы как вы говорите с "несколькими сотнями тысяч" (где то ок. 300-400 тыс. по вашим представлениям) солдат в походы никогда не ходили, тем более как вы пишите "в течении нескольких десятилетий", т.е. по вашим представлениям получается, они вышли из пункта А в количестве 300-400 тыс. и шли несколько десятилетий до пункта Б. Смешно, не правда ли выглядит всё это. На самом деле таких походов с точки зрения зрения здравого смысла монголы не совершали. Даже при военном походе на Хорезм, Чингис-хан смог мобилизовать до 150-180 тыс. монгольских воинов, костяк которых составляли закалённые в боях ветераны участвовавшие в завоевании империи Цзинь и Сун. В том походе на Хорезм Чингис-хану помогали союзники (напр. уйгуры), но тангутский правитель в этот раз отказал в помощи и не послал к монголам вспомогательный отряд, за что потом тангутское царство было стёрто с лица земли. Кроме того, у монголов существовали так называемые "хашар" отряды из пленённых и покорённых в основном тюркоязычных племён, которых они гнали перед собой и те первыми вступали в бой. 300-400 тыс. или 150-180 тыс. монгольских воинов ???+ хошуны. Откуда столько набрали? Войско составляет примерно 10% населения, если от мала до велика в кратковременных случаях, то 30% (остальные: дети, старики, женщины, больные, да работники нужны, чтобы обеспечить тех войнов, хотя бы 3 к 1). А еще надо оставить часть войнов для защиты. Т.е. реально на длительный срок население может вытянуть несколько % от своей численности на воэобновляемое войско. У войска должен быть резерв, подрастающее поколение, которое составляет 6-7%, мальчиков -половина. Из них в походное войско может быть направлена меньшая половина (надо еще оставить часть для возобновления населения).Т.е. стратегический походный резерв составит 1-2% и все войско в среднем 2-3%, максимум 5%. Возьмем монгольское войско в 100 тыс, численность монгольского населения должна быть несколько миллионов (около 10). За тысячу лет население Земли увеличичилась примерно на порядок. Значит сейчас монголов должно быть более чем несколько десятков миллионов (около 100). К монголам сейчас относят себя более 10 миллионов человек...и было их согласно «Сокровенному сказанию монголов», 27 племён нирун-монголов («собственно монголов»), главенствующее положение среди которых занимали роды хиад-борджигинов и тайджиутов... Вики. Являются ли все из более 10 миллионов человек потомками 27 племён нирун-монголов: Маловероятно. Была ли численность 27 племён нирун-монголов в 13 веке несколько миллионов (около 10): Маловероятно. Монголы в то время не могли выставить 100 тыс. войско, не говоря 300-400 тыс. или даже150-180 тыс. монгольских воинов. Реально только 10-20 тыс на длительный срок и разово (раз- другой в 100 лет) около 100 тыс.

Ув. Башгирд, если вы решили ответить за Enhd'а, то давайте поговорим с вами. Ваш соотечественник Если по башкортским преданиям Майкы бий из племени Табын, то по казахским преданиям он Уйсын, и я думаю это ближе к истине. Так, в знаменитой "Библиотеке Оразмухаммеда", собранной им в 1575-1584 годах, (Царский архив под № 38, затем РАН, а с 1822 г. в Азиатский музей) среди прочих уникальных рукописей о татарах Чингизхана ("Дастан насиль Чингизхан", "Киса Чингизхан" , "Тарих ал-Жоши молы", "Киян Домбаул мерген шежыресы" и других) была рукопись "Уйсын Майкы би шежыресы" (Арихив АН СССР, ф.778, оп.1, д.122, л.54-57). Да и монголозириованная передача этнонима с именем соответствует тому, что он был Уйсыном - "Хушын Байку нойон". Без комментариев. Потому что Уйсыны обитали далеко на юго-восток от Орал-таса. У нас аналогично. Сохранилась древнейшая поговорка: "Түгел сөздің түбі бір, түп атасы Майқы би", которую можно перевести примерно так: "У всех слов [у языка] одна основа, один корень, основатель которой Майкы би". Я думаю, что она возможно связана с его ораторским искусством. Кстати у монголоязычных народов каких-либо преданий про Байку-нойона или таких поговорок и вовсе нет. Какие еще 12 Майки биев? Вы наверно имеете в виду, что Майкы би согласно преданиям был одним из 12-ти участников Великого курултая, на котором они подняли Чингизхана великим ханом на белой кошме в 1206 году? Я вам привел Рашид ад-Дина, что у него "башгирд" это венгры. Но вы мне не ответили и не привели других источников про средневековые татармунгул-башкортские отношения (называю народ так, чтобы отличать от венгров хотя бы в нашем разговоре ). "башгирд" это венгры, а венгры - башкиры, в первом приближении. Но венгры к Х веку это мадьяры, башкирды, кавары, далее добавились остатки аваров (в том числе секеи -зсегель), остатки доаварского населения и печенеги, позже половцы, а также переселяли немцев, славян и т.д. Башкиры это смесь иранотюркоугорского и какого-то дошумерского населения, передавшего трепетное отношние к Уралу остальным. Урал это страна УРа, но не вульгарный камень или пояс. По вашей ссылке на исследование тоже не нашел использованной литературы. Так откуда данные взяты, можете указать точно? Скорее всего это вольный пересказ "Истории башкирского народа" в 7 томах. Ваш земляк Мухамет-Халел Сулейманов Майкы-бий, учение «жасау-ІЗІ» и истоки чингизизма пишет о 12 Майки. Если по башкортским преданиям Майкы бий из племени Табын, то по казахским преданиям он Уйсын, и я думаю это ближе к истине. %+- в пределах статистической ошибки. Но табын жили за Иртышом, а Майкы был там ханом. Какая-то часть табынцев с Майки ушла к башкирам и осталась там, а остальная влилась к казахам. Те и другие сохранили предания. Какая половина больше... не беру в голову. Это из: "Твой аул это не аул, вот мой аул - это аул!" Своеобразным ключом к разгадке тайны личности Майкы бия служит первая часть его имени Уйшин (Уйшун), что является вариантом имени усуней – самой многочисленной группы тюркоязычных кочевых племен Казахстана рубежа нашей эры и раннего средневековья. Вероятно, будучи выходцем усуньской (уйшин, ушин, уйшун, уйсун, усунь) этнической среды, Майкы бий возглавил этнополитическое объединение в ранге подулуса (ханства) в составе улуса Джучи, и первая половина его имени (Уйшин), скорее всего, является прозвищем. История башкирского народа Том 2с. 180 по усуням. Майки не обязательно усунь: …по древнейшей традиции степняков «ер» (лидер, вождь), возглавивший род, племя или союз племен, утрачивал свое личное имя, данное при рождении, и принимал новое имя-титул. Если возглавляемый им народ был уже с известным и древним «престижным брендом», то он принимал в качестве прозвания-титула имя рода-племени, которое возглавил. Это отражает философию степной морали и демократии: вождь тем самым как бы отрекался от себя, от своих личных забот во имя заботы о всей общине, он отрекался и от личной жизни во имя жизни всего возглавляемого им «эля». Правитель любого уровня должен был беззаветно предан руководимому им народу. Кроме того, часто родоплеменными старшинами становились отнюдь не выходцы из этой общины, а «приглашенные со стороны» Сулейманов М.-Х. Майкы-бий, учение «жасау-ІЗІ» и истоки чингизизма, с. 135

2) в каком источнике или предании говорится, что башкиры были в почете у татар-монголов за воинскую храбрость и т.д.? Это целое исследование. Кратко В следующем, 1207 году, правитель Табынского ханства (территория — от Уральских гор на западе до Иртыша и Алтая на востоке) Майкы-бий признал власть Чингисхана. В этот период практически все народы Сибири и Алтая добровольно вошли в состав Монгольской империи (несмотря на высокую степень милитаризованности и последующий отказ от монгольского сюзеренитета ряда из них). Правитель Ете Ру (или Сартай) Муйтен также добровольно признал власть Чингисхана. Прибыв в ставку Чингисхана, он, как и Майкы-бий, вошел в состав его военного совета. В ответ Чингисхан вручил Муйтен-бию грамоту, закрепляющую за ним и всем его потомством право вечного правления огромными земельными угодьями, включающими весь Южный Урал (бассейны рек Белой, Яик до среднего течения, Тобол и Ишим до Иртыша). Монголо-башкирская война тянулась 14 лет, т.е. значительно дольше, чем война с Хорезмийским султанатом и Великий западный поход. Столько же сопротивлялись монголам только чжурчжэни империи Цзинь, пассионарность которых не уступала монгольской; но результаты башкирской и чжурчжэньской кампаний были различны. Башкиры неоднократно выигрывали сражения, и наконец, заключили договор о дружбе и союзе, после чего монголы объединились с башкирами для дальнейших завоеваний. Итак, монгольское войско вышло из этой тяжелой войны не ослабленным, а усиленным». Западные башкиры, проживавшие на юге Венгерского королевства, оказали активное сопротивление войскам монголов. Воины-башкиры составляли основную часть войска венгерского короля Белы. За свое упорное сопротивление монголам башкиры подверглись массовому истреблению захватчиками. Согласно сообщению Ибн Саида аль-Магриби «страна Башкирд» (Венгрия) в 1241 г. была завоевана татарами (так называли монголов в Европе; например, Плано Карпини писал в середине XIII века: «Начинается история Монгалов, именуемых нами Татарами…»), которые уничтожили многих ее жителей. В одном латинском документе того времени говорится, что население мусульманского района Венгрии с названием «Бей» было полностью уничтожено монголами в 1241 г. Польский историк Т. Левицкий в статье «Мадьяр, Мадьярстан» в «Энциклопедии ислама» («Madjar, Madjarstan». The Encyclopaedia of Islam. New ed. Leiden-London), ссылаясь на латинские источники, приводит информацию о башкирах, принявших в 1241 г. активное участие в вооруженном сопротивлении венгров монголам из армии Бату-хана. Т. Левицкий приводит сообщение из латинского источника об участии башкир в составе объединенного германо-венгерского войска в разгроме одного из отрядов монголов возле города Шибеник на берегу Адриатического моря. Стоит обратить внимание на тот факт, что и в латинских источниках башкиры не смешиваются с венграми, а местом расселения башкир указывается юг Венгерского королевства. Башкирская нация: страницы истории http://bashkorttar.ru/?p=94

Убедительно просимо (т.е. требую) уважаемого АксКерБорж-а открыть мой постинг. Значит все таки это не шутка. Ok, открою и это конечно же всего лишь форум. Но давайте будем справедливыми, поэтому в любом случае вы должны обосновать свои заявления и дать ответы на них: 1) по какому источнику или преданию можно судить, что Майкы бий был предком башкиров, но, к примеру, не казахов или халха-монголов? 2) в каком источнике или предании говорится, что башкиры были в почете у татар-монголов за воинскую храбрость и т.д.? 3) в каком источнике или предании говорится, что татары-монголы поставили Майкы бия управлять над тюркскими племенами Дешт-и-Кыпчака? 4) по какому источнику или преданию можно судить, что Майкы би казахских легенд это всего лишь результат пункта 3? В противном случае ваши заявления будут выглядеть как обыкновенный голословный троллинг, что не позволительно даже на форуме. Ждем-с. 1) по какому источнику или преданию можно судить, что Майкы бий был предком башкиров Кузеев Р.Г. Башкирские шежере XXII. Шежере башкир рода Кара-Табын племени Табын Род Кара-Табын идет от Майки-бия. Во времена Чингиз-хана Майки-бий, живя в местности Миадак в Уральских горах, кочевал в долине реки Миасс . Майки (род) XVII ПЛЕМЯ СЫРЗЫ Северо-восточные башкиры сведения в шежере рода ирякте приводит башкирский просветитель Гарифулла Кииков (1861–1918). Он сообщает, что у некоего Бекатуна было 4 сыновей: Айли, Юрми, Байлар и Майкы-бий. «Во времена Чингиз-хана они переселились с берега Тат Идели, из земли под названием Айли, с дальнего берега Амударьи на берега реки Миач» Исянгулов Ш.Н. Кара-ханы и Богра-ханы в Башкортостане // Этногенез. История. Культура: I Юсуповские чтения. Материалы Международной конференции, посвященной памяти Р.М. Юсупова. г. Уфа, 17–19 ноября 2011 г. Уфа: ИИЯЛ УНЦ РАН, 2011. С. 108–113. http://isangul.blogspot.ru/2012/03/blog-post_25.html "В целом у языка, речи единая корневая база, основа. Создателем этой корневой основы является Майкы бий». Имеется ввиду Майкы-бий Двенадцатый." Мухамед-Халел Сулейманов, Ильяс Сулейманов Праиндоевропейские корни в казахском языке. Майкы-бий не одно лицо, а 12 лиц.

Вы не поняли меня. Я имел в виду, что с появлением огнестрела сабли, луки и копья всадников были списаны в утиль истории. Период этот известен с точностью. Сабли были на вооружении кавалерии постоянно, луки были заменены карабинами, пики когда были сняты - не помню. Кавалерия, как род войск, существовал еще в 40-х годах ХХ века. По остальным вопросам читайте альтернативу учебникам и любым односторонним взглядам. О Майки -бии. Вульгарное мнение о советниках, типа "работать тренером в полковой школе" и прочее. Дело советника - организовать, это и есть его Работа. Есть и такие "советники", уже современные, организующие "миграцию" из горячих точек, которые созданы такими "советниками" из того гнезда. ...организация оплачивает перевозчиков. Затем его же организация сообщает береговой охране государств, куда направляются оплаченные им лодки с беженцами. И далее государства решают: то ли эти лодки принять, то ли потопить - ну как придется. Подробно http://general-ivanoff.livejournal.com/150869.html Кто организовал спецоперацию «беженцы» https://vk.com/enot_novoros Не удивлюсь, если выяснится, что подобные организации существовали в древности.

Вы не поняли меня. Я имел в виду, что с появлением огнестрела сабли, луки и копья всадников были списаны в утиль истории. Период этот известен с точностью. Сабли были на вооружении кавалерии постоянно, луки были заменены карабинами, пики когда были сняты - не помню. Кавалерия, как род войск, существовал еще в 40-х годах ХХ века. По остальным вопросам читайте альтернативу учебникам и любым односторонним взглядам. О Майки -бии. Вульгарное мнение о советниках, типа "работать тренером в полковой школе" и прочее. Дело советника - организовать, это и есть его Работа.

Легкая конница существовала до появления танков, не боящихся "огнестрелов" и которые есть развитие тяжелой конницы. Исчезла же с появлением огнестрела, особенно артиллерии, тяжелая конница. конница естественным образом имела огромные превосходство не только над пешими войсками оседлых народов, но даже над их конницей, будь она хоть тяжело вооруженной, хоть легко вооруженной. ?? конница... имела...превосходство над конницей... ??? Выучка одной могла превосходит другую, а также тактика конкретного боя. Учесть надо обеспечение, стратегию управления и тд. Вот суммарное воздействие всех факторов и решало исход боя и компании. Соединение тяжело вооруженной и легко вооруженной конницы, также пехоты легко справится даже несколько превосходящими, по численности, силами противника, но без тяжелой конницы. Или возьмите полк тяжело вооруженной и полк легко вооруженной конницы. Кто победит в их стычке?

Не удивляет никого, как огромный Китай за год-другой покорили. Приводят такой факт: 15 лет башкиры, видимо восточные, сражались с монгольской армией пока не заключили союз. Похоже больше, что башкиры тренировали молодежь, те организовали полковую школу для воспитания: "железной дисциплины, взаимовыручке, храбрости" - военной выучке. Этим занимался знаменитый Майки-бий, позже советник Чингиза и Джучи. Сколько таких советников было в Евразии неизвестно, где их готовили тоже. Если было объединение советников, то все успехи монголов легко объяснимы. Например: Тоньюкук, советник трех тюркских ханов: Эльтериша (ум. в 692 г.), Капагана (ум. в 716 г.) и Могиляна (ум. в 734 г.) из рода Ашидэ. О котором говорят, что он делатель королей (В. Томсен), своеобразный Бисмарк. см. А. Бернштам. Восточно-тюркский каганат и кыргызы, с. 27 Но скорее Бисмарк своеобразный Тоньюкук.

Тема: Тюркские титулы... правителей разных рангов AČUNČI повелитель, правитель (—- владыка мира) от AČU отец (при обращении к богу) а также AČUN [согд. ”zwn] мир (земной), вселенная. Из ДТС.

дехкан- титул интересный, применялся в Иране. кан тюркский термин. Кан -gan. К Согду имеет отношение?

Дехкан - зажиточный крестьянин, иногда — сельские старшины дех - деревня, село. Э.М. Мурзаев. География в названиях Кан - (у)правитель Канд - «город», «селение» «Термином «дехкан» Бейхаки … обозначает туркменских вождей: Ябгу, Тогрула и Дауда». История Бейхаки, примечание в тексте.

kabaru (сильный, огромный, важный, величавый) и gabbaru (сильный, властный, пересиливающий, подавляющий). Кабир, Акбар и Джаббар: тюркские основы и происхождение терминов.

По-моему, чушь полная Курочка зерно везде найдет

разные этимологические словари Etymological Table Database http://alterling2.narod.ru/Tables/Main.html

http://ru.convdocs.org/docs/index-268947.html?page=1 html формат. а шибки есть.

Словарь древнетюркский-праславянский http://tezan.ru/slov_tjurk.htm

...надпись с упоминанием имени сына Аттилы Диггизиха (автор внимательно читал ее в Эрмитаже), возможно, начеканена пуансоном, т.е. штемпелем на каждую букву (рис.7а). Первое слово титула «король» написано в форме «киңкг» с добавлением аффикса принадлежности «г» в конце. Первая буква второго слова написана с задним твердым «к», но далее использованы буквы с мягкими согласными, следовательно, слово читается с подразумевающимися мягкими гласными буквами в произношении как «киңкег». Более древнее аналогичное написание данного титула в такой же форме встречается на многочисленных хорезмийских монетах раннего средневековья. Например: «Кңу торгуи Асукжугр». т.е. Король государства Асукжаугар, в котором после носового «н» в титуле начеканен особый мягкий тюркский знак «у»- В более поздней форме титул с мягким изначальным «к» имеется на золотом перстне правителя булгар Кубрата: «Киңг Кубрат», т.е. Короля Кубрата Мухамадиев А.Г. Новый взгляд на историю гуннов, хазар, Великой Булгарии и Золотой Орды с.61 Киңг - Король ČUVI - титул ниже кагана, вторая степень в феодальной иерархии у хотанов (МК 544). DTC