башгирд

А можно об этом подробнее, с литературой? Меня интересует вопрос: с какого бодуна Грозный полез на Астрахань и Казань? (Сказки что они такие сякие не рассматриваются)

А речь была о каракалпаках. А кто предки русских? Варяги что-ль? А остальные -чудь ... не в счет? Фраза дикая. По судоходству в Арале и у каракалпаков Род войск на пустом месте не рождается. И в данном случае безусловно предшественники были.

Уже здесь нелогичность. не делаю свои выводы, а привожу выводы, сделанные до меня, естественно, своими словами. Делать вывод и приводит вывод - суть одна. Как известно: Если подумал, то не говори. Если сказал - не пиши. Если написал- не подписывай. Если подписал-пеняй на себя. Если приводите выводы, сделанные до Вас, но своими словами, то это и есть Ваш вывод и только Ваш, причем подписанный.

В неолите же была изобретена лодка и тем самым было положено начало судоходству Воевали так же, как и ЧХ, когда включал разные народы в состав Орды - кто-то покорялся добровольно, кто-то сам просил, а некоторых приходилось принуждать силой. В результате они все вошли в состав Руси. " На вопросы ответа нет Не надо совмещать разновременные события, тем самым передергивать. Разве Олег включил народы чудь, мерю, весь, кривичей в русь? Нет только воинов (см. текст). А потом эти же чудь, мерю, весь, кривичи воевали с чудь, мерю, весь, кривичами? Однако, весьма оригинально! это подтверждение вышесказанного Народ означает как этнос, так и социум. Покажите, что руссы состояли в те времена из многих народов, этносов. Получается суперэтнос -это уже перебор! Поэтому Масуди мог иметь в виду только социум! Когда происходит мобилизация - призывают народы или воинов. Насколько я понимаю, сколько нужно поставить "под ружье" столько и призовут, даже, если вчера это были мастеровые и крестьяне, сегодня они пойдут воевать. На вопрос ответа нет Конечно, верно. Многие финно-угорские народы уже растворились и исчезли с лица Земли, но большинство из них действительно проживали и проживают на территории России. Ни в одной другой стране не было такого разнообразия финно-угров. Думаю, это справедливо и по отношению к многочисленным ветвям татар. Они также в большинстве своем проживают на территории России. Так что - Россия - это и сердце татарского мира. Сойдет. Эту мысль я и пытаюсь до Вас донести. Если кто-либо помнит свое карельское или прибалтийское, или тюркское происхождение, это не мешает ему считать себя частью русского мира (в широком смысле слова). Если Вы встретите индейца, вы ведь не будете допытываться, какого он рода-племени, и утверждать, что он не индеец, а ОМАХА. Пропущено "В заключение чиновник рассказал исторический анекдот" А что теперь анекдот уже явь? Оригинально Это именно перевод слова АРЫС? В любом случае это слово в применении к населению Руси должно упоминаться в источниках других народов, например, Византии, Греции и т.д. Я такого не встречала. Обычно, упоминание о русах, скорее, указывает на их скандинавское или славянское происхождение. Разве не видно, что это значение? И еще вопрос - как обстояло у каракалпаков с судоходством? - это была неотъемлимая черта варягов и русов. Пешими они, конечно, сражались, но до места добирались частенько по воде. Жить у большой реки у Аральского моря, да не уметь плавать -нонсенс! С судоходством могли быть проблемы, но уже в неолите была изобретена лодка и тем самым было положено начало судоходству не только у варягов и русов. Хотя русам моноксилы делали местные племена (КБ) Амударья Кстати, Вы не ученица Бараца, который А также игнорировать в тексте неудобные слова, вставлять свои и на этой основе делать выводы.

можно сказать: о родственности занятий

В жизни ничего исключать нельзя, даже фантазиям место может быть. А дальше поживем заодно и увидим.

«культ льва (тюрко-казах. – «арыстан», что довольно близко другой форме – «арслан»), леопарда, гепарда, вообще пятнистой кошки. Напомню, что прозвищем русского князя Святослава было Барс (тюрк. – Барыс), Пардус (т. е. гепард). А к Киеву, центру росомонов, восходили и предки караханидской династии Арсланов «карлукского» происхождения. Более того, вспомним, что одним из ассирийских названий Урарту (Араратского царства) было Урасту, этимологически близкое термину «арыстан»». http://my.mail.ru/community/civil/6ED2513E40868392.html Имена Рустем, Руслан, Арслан - лев Арыш= арыс - рыжий злак, Арслан - букв. рыжый зверь

Арыс -союз племен каракалпаков, 1.арыс: Конграт и 2.арыс: Онторт уру. И поэтому русы воевали с чудью, мерю, весью и т.п. Однако, унтер-офицерская вдова Ваши ( также Масуди и пр.) русы))))) «Руссы состоят из многих народностей разного рода», по Масуди. Кузьмин А.Г. Начало Руси с. 158 Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей. Так олег взял воинов или народы? А "прозвались все вместе русью" похоже из анекдота: "Россия – это сердце финно-угорского мира" Такое заявление сделал министр культуры РФ Владимир Мединский на открытии VI Всемирного конгресса финно-угорских народов в венгерском городе Шиофоке 5 сентября. "В заключение чиновник рассказал исторический анекдот, произошедший с гостем из Франции маркизом Астольфом де Кюстином, посетившим Россию для изучения страны и оказавшимся на балу у императора. Любознательный визитер спрашивал у самодержца о посетителях бала, пришедших в разнообразных ярких костюмах, и всякий раз оказывалось, что это представители нерусских народов, включая, в частности, финнов. «А где же русские?» - вопросил напоследок недоумевающий гость. «А все вместе это и есть мои русские», - ответствовал император" http://m.finugor.com/news/ministr-kultury-rf-finno-ugorskie-narody-rossii-eto-chast-russkogo-mira

о родстве каракалпаков и руси. Речь не сколько об этническом родстве, а больше о социальном - войско. А в войско брали любых подходящих лиц. Например Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, А где русы? После "захвата" Киева Олегом: И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. (ПВЛ) Речь только об отряде. И откуда взято слово? Поэтому речь может идти только о составе войска. Но доминировала тогда конница, в которой наиболее значимой частью были тяжеловооруженные. Есть множество топонимов на рус/рос. Откуда Рось взялась? У Роси есть приток ныне Поправка, а ранее Ars - Арс (карта Боплана), есть приток Сыр-Дарьи - Арысь. Скорее реки и другие аналогичные топонимы получили названия от имени групп населения.

подробности Суперанская А. В. Терминологичны ли цветовые названия рек!// «Вопросы географии». Вып. 81.

А были ли выступления за/против Хивы и тд, в интересах и по указанию России?

Известно, что "революция пожирает своих детей" Пьер Виктюрниен. Правящей династии не нужны те, кому они обязаны властью. Для другой- это просто смутьяны.

Такое могло случиться, если значительно изменился этнический состав образования, может даже неоднократно, но под тем же именем.

Думаю, что иначе Они на самом деле не могли НЕ знать, что в 12 веке географические расположения народов были совсем иначе., так как о своем народе по отношению к другим предки знали неплохо. Например, свахи нашего народа знали наизусть подноготную народа (и некоторых его окрестностей) минимум до седьмого колена! Это чтобы не было межродственных браков.

каракалпаки были одно время (19 век) подданными царской России (в 18 веке еще не были), поэтому формула природными, подданными России или подданными России ничего не меняет: как были одно и другое время подданными России, так остались. Нет принципиальной разницы, банальная тавтология получается. Если говорить о 18 веке, то они не могли бы говорить, что они географически близки. Поэтому значительно более вероятно, что каракалпаки были природными подданными, России, или изначальной России. Даже можно сказать, что были у истоков России. Были русью (но не Русью). Кстати, государства Русь не существовало ни минуты, это книжная выдумка.

Куда запятую поставить: природными, подданными России или природными подданными, России

изначальными?

значит современными понятиями выразили ситуацию того времени: были природными изначальными "подданными России",

Речь о тогда каракалпаки были "природными подданными России". Поэтому страну русов на восток от Каспия они могли не знать.

А эта традиция существует до сих пор? Круг замыкается! Оба значения Калпак и Рус означает войско, как и лариссии (они же аорс, арсия, арус, урус, урыс, орос) из окрестностей Хорезма. в казахском языке - река Арысь согласно правилам казахского языка называется Арыс (произносится почти как Арс). Не отсюда ли Арсания/Артания? - "русские" - "орыс" (произносятся почти "орс"). http://forum.istorichka.ru/perma/2009/03/30/russian/1238418718 А урыс, орыс очень похож на арыс! И где-то в районе Х века арсия/арус сменили название на калпак (каракалпак). В районе Дженда жили каракалпаки до середины XVIII века по среднему и нижнему течению Сырдарьи, с правым притоком Арысь, и имели одноименное название племенного объединения Арыс. Позже они были переселены в низовья Аму-Дарьи, про которую Бартольд пишет, говоря о Мангышлаке в VI/XII в., что Что это за страна русов на восток от Каспия? Не рустак ли каракалпаков?

продолжение цитаты Акопова Это Хордадбех говорит о "славянском племени" (закавычено Акоповым), (в составе которой были русы) но не о русах - племени, а "Акопов о русах как о группах населения. Поэтому его вывод «племя русов», ни в одном источнике не упоминается. Джинс «род, племя» славяне в тексте - ас-сакалиба, что означает иногда булгар и др. неславянские народы. Купцы -социум, а не народ.

Продолжение Тюркское начало русов и Руси

Подытоживая вышеизложенные сведения о русских Стадии изменения значения слова рус/рос · 1 До IX века – воин, воинственный, войско. · 2 С IX века - территория, закрепленная Батыем, а также синоним православия (паства – русские)· 3 С XVIII века (Петр I) создание этноса, закончено в XIX веке, окончательно закреплено в ходе ВОВ.

группа солдат-казанских татар, происхождением из окрестностей Бугуруслана, Бугульмы и Белебея на границе Татарстана, Башкортостана и Оренбуржья, бежала от службы в казахские степи и вместе с ордой султана Букея перешла в 1801 г. р. Урал-Жайек, прибыв в Нижнее Поволжье. Султан назвал их по характерным чёрным шапкам «каракалпак» (далее – просто «калпак»), а сын его Жангир (Джихангир, Джангир) свёл воедино, выдав перед властями за приведённых им в подданство иностранцев, хивинских подданных, кочевых каракалпаков. Татары-«каракалпаки» (казанские и мишарские) в Нижнем Поволжье http://evrazia.org/modules.php?name=News&sid=2621 группа солдат... по характерным чёрным шапкам Получается, что казанские солдаты в те времена носили чёрные шапки!

На сайте https://ruvera.ru/articles/rus_letopisec?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com публикует сравнение начальных глав Русского Летописца с начальными главами Повести Временных Лет. Показаны противоречия. В итоге обе "летописи" далековаты от истины и заполняют лакуну в Царь-книге. При Грозном на этот период историю еще не придумали.