Перейти к содержанию

башгирд

Пользователи
  • Постов

    1206
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Весь контент башгирд

  1. тема: Цель рейда Субэдэя и Джубэ А энто из какой оперы?
  2. Господа! Может все таки по теме? А иные сообщения в соответствующих темах.
  3. В Киевском княжестве были рус (воин), племени рус никогда не существовало. А Киевской Руси никогда не было, это книжная выдумка. Было княжество Киевское И Русь, соответственно, был князь Киевской и руси, что писали (для придания большей значимости) с большей буквы: Князь Киевской и Руси (например, Владимир), что означало: правитель киевский и (командующий) войском. В конце 18 века "и" пропало
  4. С эпитетами не балуюсь. А было банально просто. Тохтамыш и Баязид решили образовать альянс против Тимура. Тот, узнав об этом, постукал Тохту (на Кондурче (1391) и Тереке (1395) , но не сильно как чингизида, а Баязидом 1 много суровее, он был пленён (1402). Через год в плену Баязид умер. А империя была поделена Тамерланом на три части между сыновьями Баязида.
  5. Речь идет о Хун Вы объяснили. А что означает гар и вместе с хун? В словаре Радловы есть такие значения 1гар — пещера 2гар — станция железной дороги 1гäр = ко̇р — могила 2ѓäр = кäр — растянуть буранҕар — правый фланг войска 1оң 1) — правый 2) — подходящий, соответствующий обстоятельствам, приятный 3) — благополучный 4) — южный 3оң 1) — полинять, терять цвет, вянуть 2) — подходить, быть полезным 1он = оң — правый 2он — десять 3он — выздоравливать, улучшиться 4он — расщелить, делить Некоторые народы, например, северо-восточные башкиры в начале слова добавляют звук "х" или заменяют первую согласную букву на "х".
  6. Интересное мнение http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/539-венгры-мадьяры-кто-они/&page=2 comment=13682, (подрбнее в «Венгры и джунгары - близнецы братья»// Скифы, Саки, Сарматы) В термине «хунгар», часть «хунг» фонетически соотносим с титулами Кинг-Книг, и их собственное значение - великий, это вообще варианты тюркского титула каган, имеющего перестановочный вариант - ханга, а часть «ар», означает муж. Возможно, этноним хунгар, этноним, навязанный мадьярам в Европе, по месту пребывания до них гуннов, а позднее был спроецирован в прошлое мадьяр, самими мадьярами. Существует еще одна территория между Алтаем и Тянь-Шанем с идентичным наименованием Джунгария (Жунгария) населенная уйгурами, а Хунгария заселена - угорами! Р. Рахман. Топонимики. Этимологии. http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=17584 Венгрия
  7. Действовал исходя из обстановки это обычное дело. вспомните отступление до Калки, которое было мнимым
  8. В таком случае с ними разбираются "по мере поступления", а Субэдэй закрутил дьявольский наступательный (!) хоровод от Прибалтики до Причерноморья! Также надо учитывать южный фланг. Более масштабным наступательным был 1944 год, также хоровод от Прибалтики до Причерноморья!
  9. Субэдэй-багатур «был посмертно пожалован [почетными] званиями: „Верно и старательно отдававший все силы в помощи царствующим императорам заслуженный сановник“, Его превосходительство „Равный трем высшим“ [177], а также „Высшая опора государства“ [178]… и посмертно возведен в ранг Хэнаньского вана [179]. [Его] посмертное почетное имя — „Твердый в верности“» [12, с. 233] [180]. Субэдэй, хотя и посмертно, но был приравнен к некогда царствующим кочевым владыкам, например Ван-хану (Тогорилу), но ни эти звания, ни прижизненный титул да-цзяна не являлись главнейшими в его биографии. Вне всякого сомнения, а тем более по воле Чингисхана, называться «багатуром», то есть принадлежать к числу очень немногих избранных, которые помимо всего находились внутри военной элиты Степи, было сверхпочетно, ну а прозвище «медноголовый» или «свирепый пес», которым нарек Субэдэя Джамуха, как ничто другое подчеркивает и черты его характера, и верность своему каану. Развивая свой опыт ведения фронтального наступления на противника, который был опробован в 1228/29 и успешно развит в 1236/37 годах. Субэдэй, начиная очередную кампанию на Западе, пятью колоннами осуществлял наступление, на южном фланге которого была Валахия, а на северном Пруссия. Вплоть до Первой мировой войны история европейского и мирового военного противостояния не ведала подобного размаха. Императоры, князья, принцы, генералиссимусы, маршалы и генерал-аншефы последующих столетий на европейском театре военных действий будут сражаться иначе. Вспомним походы Ольгерда и Витовта, Луи де Бурбона (Конде) и I устава-Адольфа, Фридриха Великого и Наполеона, А. В. Суворова и М. И. Кутузова… Отдавая дань всем вышеперечисленным и бесспорно выдающимся полководцам, важно отметить, что их походы в войнах, являвшихся отражением определенных этапов развития общества, никогда не достигали масштабов, сравнимых с событиями 1241 года. Не стоит забывать, что 600-тысячная Великая армия Наполеона на начальной фазе вторжения в Россию, в 1812 году двигалась фронтом шириной 300 километров. Бонапарт не решился одновременно атаковать и Москву, и Перербург, и Киев, в отличие от Субэдэя, тумены которого закрутили дьявольский хоровод от Прибалтики до Причерноморья. В. А. Злыгостев. Субэдэй. Всадник, покорявший вселенную
  10. Значит было под силу, как и позже Суворову. Был другой "полководец", австрийский фельдмаршал, который под Аустерлицем, имея численные преимущество, проиграл Наполеону. Всего лишь отдав команду: erste colonne marschieren, zweite ... и пошел ... спать". А Наполеон поодиночке разгромил две колонны на марше (с минимальными потерями), третью не успел. (по "Война и мир"), Для победы надо произвести подготовку по полной мере, умелое управление и мотивацию. Пример В августе 1941 года одну стрелковую роту бросили затыкать дыру в нашей обороне в районе Кривого Рога. Задача была поставлена не дать пройти немецким танкам, держатся до последней капли крови. Роту пригнали на место, отгрузили целую полуторку противотанковых гранат РПГ-40, сказали, что танков завтра, наверное, будет много и уехали. По всем тактическим раскладам жить бойцам оставалось меньше суток. Командир осмотрел местность и приказал: «Стыдно, люди к нам в гости из Германии едут, а у нас дорога такая разбитая». «Свихнулся, наверно, от страха» – подумали бойцы. Командир продолжил: «Всем вытряхнуть все из вещмешков и за мной.» Рота пошла к ближайшему от дороги холму шлака, вывезенного с расположенного неподалёку криворожского металлургического комбината, оборудование которого уже было эвакуировано в Нижний Тагил. Командир заставил набирать в мешки шлак и нести к дороге. На саму дорогу шлак сыпался неравномерно, побольше там, где дорога в горочку идет. «Чтоб им не скользко было», – приговаривал командир. Таскали шлак очень долго, все мешки были изорваны в лохмотья, но покрыть шлаком удалось почти два километра дороги. Народ злой и усталый, теперь ведь еще и окапываться полночи. Утром со шлакогор наблюдатели подали сигнал: «Вижу танки». Сжимая свои почти бесполезные гранаты, солдаты знали, что жизнь закончилась. Наконец танки начали заходить на «благоустроенную» дорогу. Третий танк колонны потерял гусеницу первым, а через минуту эта эпидемия охватила остальные машины, числом восемь. Стоячий танк, если его не злить, штука безопасная. Не сразу поняв, в чём состоит вас ист дас, немцы угробили и танк-эвакуатор. Пехота у немцев не дурная, вперед без танков не пойдет – затор. Нашим на них нарываться тоже нет резона. Командир, формально выполнивший боевое задание остановить танки, посылает гонца найти хоть какое начальство и передать: «Задача выполнена. Потерь нет». Гонец принес хорошую новость: «Ночью можете уходить, сзади есть оборона. Будет возможность, накроем потом артиллерией»... Секрет командира заключался в его образовании. На гражданке он был техником по холодной обработке металлов. Никельшлаки же, – отходы производства высоколегированной стали – страшный абразив, лишь немного уступающий корунду и оксиду алюминия. Никакие пальцы гусениц не выдержат издевательства такой дрянью, и гусеница приходит в негодность целиком, забирая с собой большую часть всего привода. Знание - страшная сила. https://vk.com/id346987506 Субэдэй такую силу имел.
  11. Здесь красочно показан рейд Субэдэя м Джэбэ. А в остальном найдутся и другие ошибки.
  12. Начальная цель и конечный результат похода Субэдэя и Джубэ О походе 1220-1223 Субэдэя и Джубэ пишут обычно следующее «Летом 1220 г. … повелел полководцу (нойону) Субетаю отправиться на север и дойти до одиннадцати стран и народов, как-то: канлин, кибчаут, бачжигит, оросут, мачжарат, асут, сасут, серкесут, кешимир, болар, рарал (лалат), перейти через многоводные реки Идил и Аях, а также дойти и до самого города Кивамен-кермен (20; 35).» [см. также Козин 1941, § 262, 270] или «кроме овладения особой Мухаммеда, возлагалась еще задача привести в покорность неприятельские области вдоль пути своего следования». (Глава восьмая). Первое нереально для данного похода, такое повеление можно отнести к более раннему времени, Второе повеление реально и относится только к начальному этапу до гибели хорезмшаха Мухаммеда и ликвидации его государства. Причем «Мухаммед, петляя по стране, таскал за собой монголов, как будто специально направляясь в те области империи, которые еще не испытали монгольской удавки.» А Чингиз, на этом этапе предупредил своих полководцев, если «у вас не будет силы для сопротивления, не медлите и известите меня, а если он будет слаб, противостойте ему. [32, с. 209]». Данный этап закончился «неподалеку от устья Гургана, западнее Астробада» [3, с. 189]. Субэдэй «в начале 1221 года… прискакал в Самарканд [53], чтобы обсудить с Чингисом планы очередных кампаний» [29, с. 208–209], предварительно «на месте изучил обстановку и произвел более тщательную разведку в Закавказье и Арране»... Кроме всего, «Субэдэй представил доклад трону и просил [разрешения] покарать кипчаков» [12, с. 228]. «Он не имел в виду территориальные захваты за пределами исламского мира…» в данный момент и считал, что это дело будущего, но то, что глубокую стратегическую разведку провести необходимо, Субэдэй донес до монгольского повелителя, который «согласился, что неплохо было бы разведать все это» [29, с. 209]. Но реально повеление было иное, так как Субэдэй в начале 1221 года направился … в Грузию! Повеление Чингиза на рейд явно было иным. Заметим, что далее Субэдэй действовал в отрыве от основных сил, что можно считать рейдом Субэдэя и Джэбэ 1221-1223 гг. Рис. 1. Походы монголов Для выяснения реального повеления обратимся к реальным действиям Субэдэя, описанным в хронологии: 1221 год • 11 января — гибель Мухаммеда. • Январь. Субэдэй в ставке Чингисхана. Составление плана предстоящего похода. • Февраль. Начало вторжения в Грузию. • Весна — осень. Субэдэй и Джэбэ «утюжат» Закавказье, Сев. Иран и Сев. Ирак. • Осень. Битва в Котманской долине, уничтожение грузинского войска. «Субэдей сделал Грузию вассальным государством, которое еще долгие поколения оставалось самым верным союзником монголов в Европе» [16, с. 269]. 1222 • Зимовка в Арране. Движение на север. В тексте книги есть следующее «Царь Грузии Георгий IV Лаша (Великолепный) … стал лихорадочно искать союзников…». А Субэдэй встретился… «с местными коллаборационистами». Учесть необходимо также следующее обстоятельство, что по территории Закавказья за век до Субэдея прошлись сельджуки, ветвь огузов, жившие до XI века в степях Центральной Азии и Монголии. Часть из них стали туркоманами, По одной версии, туркоманы это огузы, принявшие ислам. В XI веке туркоманы густо населяли Арран. Итогом противостояния стало «Разорение Грузии, последовавшее вслед за этим сражением, «было поистине ужасным, но слишком быстрым, чтобы действительно разорить страну» [3, С. 216]. По мнению Дж. Уэзерфорда, «Субэдей сделал Грузию вассальным государством, которое еще долгие поколения оставалось самым верным союзником монголов в Европе» [16, с. 269]. Может быть, о вассалитете Грузии в 1221 году говорить и рановато, однако Субэдэй и Джэбэ непомерно облегчили задачу Чормаган-нойону по окончательному подчинению этого царства в течение ближайшего десятилетия». Фактически Субэдэй «проутюжав» Закавказье, запугав одних, сделав союзником других и ослабив третьих, двинулся на север, в сторону Дешт-И- Кипчак, другую ветвь тех же огузов. Никаких завоеваний, при этом, не оставив. Добился реально разной степени лояльности Закавказья. Разведка, безусловно, проходила. Но это обычное дело в любом военном походе. Практически те же данные можно было получить от купцов. Целью данного этапа рейда была подготовка к дальнейшей экспансии и обеспечение южного фланга главного похода – на запад до «последнего моря»! «.., поход 1222–1223 гг. может считаться «разведывательным» только с точки зрения русской историографии. Представляется, что это была хорошо спланированная, но менее четко скоординированная и гораздо хуже исполненная военная операция». История татар с древнейших времен, в семи томах. Том III, стр. 137. 1222 • Зимовка в Арране. • Весна. Переход через Кавказские горы. • Разгром алан и горских племен. • Лето. Разгром «предкавказских» и «нижнедонских» половцев. В начале 1222 года Субэдэй и Джэбэ выступили к Дербенту дойдя до Дона, Субэдэй и Джэбэ обрели союзников в лице бродников — этнографической группы непонятного происхождения, которые «населяли пойму Дона и прибрежные террасы, оставив половцам водораздельные степи». К осени 1222 года Субэдэй и Джэбэ, располагаясь на зимовку в Приазовье, между Кубанью и Доном, Следующий этап рейда проходил в 1222 году через земли аланов и кипчаков от Каспия до Днепра. После первоначального отпора от соединенных войск аланов и кипчаков Субэдэй их разделил лживыми посулами и нанес им поражение поочередно. Далее «Субэдэй и Джэбэ обрели союзников в лице бродников* — этнографической группы непонятного происхождения, которые «населяли пойму Дона и прибрежные террасы, оставив половцам водораздельные степи»». В это же время Джучи проводил операцию против кипчаков на другой стороне Волги. «Абу-л-Гази пишет, что результатом постхорезмского похода Джучи в степь стало уничтожение множества кыпчаков, а те, кто уцелел, бежали к иштякам (т.е. башкирам) (Абу-л-Гази, 1958, с.44)19». (Т.Т. Оллсен Прелюдия к западным походам: монгольские военные операции в Волго-Уральском регионе в 1217-1237 годах// Труды по археологии. Сборник научных работ. Степи Европы в эпоху средневековья. Том 6. Золотоордынское время. Донецк 2008) Ни башкиры, как союзники, ни монголы не трогали этих кипчаков, что удивительно, так как тех половцев они уничтожали у «черных клобуков» и у венгров. Возможно, этих кипчаков предназначали для новой группировки вторжения в Европу или в иные места. Из истории известно, что арии, киммерийцы, сарматы, аланы, гунны, мадьяры, печенеги, половцы и монголы (кроме авар и готов) подолгу контактировали с башкирами и проходили период первоначального формирования группировки. Затем переходили в Приазовье и Причерноморье, где проходили обкатку в боевых условиях и ходили в Крым для сдачи экзаменов (например, множество походов венгров в Крым, без признаков разрушений и завоеваний). Стратегическое решение о сохранении кипчаков под крылом башкир явно принималось на более высоком уровне, чем Чингиз, а теми силами, что привели его к власти и обеспечили создание огромнейшей империи. Примечательно, что Батый называл себя саин**, что можно перевести как чиновник, и не рвался в ни кааны ни в ханы, хотя по своему положению мог это сделать. * Часть алан/буртасов. Бубенок О. Б. Ясы и бродники в степях Восточной Европы (VI — начало XIII вв.). ** саин-хан может обозначать: „благоразумный хан" или „мудрый хан"» [Вернадский 2000, с. 147-148]. Но: «Батый. Хан, который не был ханом». Р.Ю. Почекаев «В целом, можно сказать, что именно одновременный удар по кыпчакам – с юга со стороны Кавказа и с востока из Хорезма – открыли новый этап монгольских завоеваний в Евразии, положив начало покорению Восточной Европы» История татар с древнейших времен, в семи томах. Том III, стр. 137. Других сведений о периоде до зимовки не обнаружил. Третий этап, насыщенный на события, начался в январе 1223 года. • Зимовка в прикубанских степях. в январе 1223 года начали движение на запад, передвигаясь по Лукоморью [65] 65 Лукоморье — Северное побережье Азовского моря. • Весна. Субэдэй в Крыму, взятие Судака. «Джэбэ остался «процеживать» степи между устьем Дона и Северным Донцом, а Субэдэй направился в Крым, где, по просьбе венецианцев превратил генуэзский Судак «город Кипчаков»* в пепелище, предоставил венецианцам монопольное право на черноморскую торговлю» [29, с. 212–213]». *Сельджуки Рума контролировали порт Синоп на южном побережье Черного моря, откуда вели через крымский порт Судак (Согдею) оживленную торговлю с кипчаками (половцами) южнорусских степей, с русскими и татарскими купцами. Денисов Ю.Н. Кто заказал татаро-монгольское нашествие? ранней весной Субэдэй соединился с Джэбэ, и оба полководца сосредоточили свое внимание на том, что затевалось в это время на Руси, в самом городе Кивамен-Керемене — Киеве. Субэдэй в 1223 году, готовил почву для вторжения в пределы Руси и ее погрома в 1237–1240 годах. • Середина мая. Начало боев в районе между Днепром и Калкой. • 31 мая. Поражение русских и половцев на Калке. «В 18-м году [правления Чингисхана] (1223 г.) [Субэдэй] отправился в карательный поход усмирять кипчаков. [Он] имел кровопролитнейшее сражение с русскими, со старшим и младшим Мстиславами и покорил их» [12, с. 241–242]. Битва на Калке [46, с. 108] Тем временем русские военачальники, как будто подыгрывали монгольским, кинулись за бегущими монголами раздельно. «И казалось русским князьям и воеводам, что неведомые пришельцы бегут, устрашившись русской силы. Так от одной успешной схватки к другой, теряя по дороге убитых, раненых, запаленных лошадей и просто изнемогших от жажды, на восьмой день вышли на берег Калки. Здесь пришельцы еще раз ввязались в бой с русскими дружинами и перебежали на другой берег» [27, с. 47]. Бежавшие в разные стороны половцы вернулись, в основном, в родные кочевья. Но значительная часть их племён ушла на Дунай, пополнив число кочевников в Кумании, степной территории между реками Олт – Дунай – Сирет (современная Румыния). Ю. А. Евстигнеев. Кыпчаки, половцы, куманы и их потомки. Глава Нашествие монголов • Лето. Кратковременное вторжение в Южную Русь. Субэдэй, как истинный выученик дипломатической школы своего повелителя, отравил послов в Киев, где в это время на своем съезде русские князья, умоляемые половцами, решили так: «Поможем половцам; если мы им не поможем, то они перейдут на сторону татар, и у тех будет больше силы, и нам хуже будет от них» [41, с. 155]. Эти строки из Тверской летописи являются официальным предлогом начавшейся войны с монголами. (Князья послов убили). Субэдэй послал вторично своих представителей в русско-половецкий стан, когда те и другие остановились на Днепре, не доходя до Олешья (Где-то на берегу р. Рось.) Субэдэй повел свой корпус вверх по Днепру и, перейдя через половецкий вал, вторгся в пределы Руси. Пострадали Переяславское и Новгород-Северское княжества, и до Киева они не дошли, ограничившись Новгородом Святополковым. Рис. 2. Русь накануне Батыева нашествия А эти места были восточной границей чёрных клобуков. Тайди Т.Ю. Союз черных клобуков ( тюркское объединение на Руси в ХІ - ХІІІ вв.) черные клобуки(торки и берендеи), печенеги и половцы. Из: https://yablor.ru/blogs/ukrotyurki-chernie-klobukitorki-i-berendei-pechene/2550116 В Московском летописном своде XV века под 1152 годом отождествляются с черкасами: «Все Чёрные Клобуки еже зовутся Черкасы». Несколько позднее такое же пояснение помещено и в Воскресенской летописи. Последнее упоминание тюркских вассалов киевских князей в летописи относится к 1235 году и касается торков (гузов). «Торческ и Юрьев (совр. Белая Церковь), «в Руской земле», которые по данным археологии были монголами стерты с лица земли» (Роман Храпачевский, Загадочная война Субэдэя с русскими) во время западного похода 1240 г., а остальные переселены в Поволжье поблизости от столицы улуса Джучи, что является высокой честью и предоставляется союзному народу, но не покоренному. Торческ и Юрьев были городами торков (гузов), тех же кипчаков и поэтому были уничтожены. Вместе с ними «причём только в Поросье было взято и сожжено 23 городка (Каргалов, 2008, с. 178–180)». (Ю. А. Евстигнеев. Кыпчаки, половцы, куманы и их потомки. Глава: Нашествие монголов) • Осень. Рейд через земли финно-угорских племен. Столкновение с булгарами и их союзниками. Отступление в низовья Итиля. В конце лета монголы двинулись на северо-восток вдоль границ Руси. По пути они, как и прежде, кровавили свои мечи о половцев, повергнув в хаос их степную столицу Шурукань (Близ нынешнего Харькова) [73]. Ибн ал-Асир торжествует: «Татары направились в Булгар в конце 620 года [75]. Поражение от булгар «войску Субэдэя пришлось отступить, но это не было поражением». «…что же касается русских князей и венгров, вторжение монголов осталось для них эпизодом без последствий в длинном ряду конфликтов с кочевыми народами». (Т.Т.Оллсен Прелюдия к западным походам: монгольские военные операции в Волго-Уральском регионе в 1217-1237 годах// Труды по археологии. Сборник научных работ. Степи Европы в эпоху средневековья. Том 6. Золотоордынское время. Донецк 2008) Субэдэй после пребывания у границ черных клобуков, где продемонстрировал им свою силу и, видимо, достиг каких-то договоренностей как с черными клобуками, так с какой-то частью русских княжеств, так как не вошел в пределы этих территорий, а двинулся в обход русских княжеств в сторону Булгара. Здесь не задержался и снова в обход территории западных башкир (восточные башкиры были союзниками монгол) через низовья Волги отправился на соединение с туменами Джучи в Заволжье. Географический словарь Йакута, законченный начерно в 1224 г. и описывающий первое монгольское вторжение в причерноморские степи, последовательно перечисляет завоевание хазар, алан, русских, Саксина, кыпчакских степей, Булгара 526. (де Бридиа Бенедикт Поляк. История Тартар. 51.2. Этнополитический комментарий к Списку покоренных народов) Но надо помнить: |670| Манкашлаг (***) (Т. е. Мангышлак.) — неприступная крепость в конце пределов Хорезма, она (находится) между Хорезмом, Саксином и страной русов, около моря, в которое впадает Джейхун, а это море Табаристана. Йакут ал-Хамави. Алфавитный перечень стран Саджсин 31 (Саксин Итиль?), в нем сорок племен гуззов 32, и у каждого племени — отдельный эмир. Абу Хамидал-Андалуси ал-Гарнати (Абу Хамид ал-Гарнати) Целью данного этапа рейда была подготовка к дальнейшей экспансии и обеспечение северного фланга главного похода – на запад до «последнего моря»! 1224 • Зима. Соединение с туменами Джучи. • Весна. Субэдэй и Джэбэ прибывают в ставку Чингисхана на Иртыше. Кратко о последующих событиях: Окончательное поражение и ликвидация Дешт- И- Кипчак случилась в ходе западного похода 1236-1242 гг. 1229 Первое вторжение войск Улуса Джучи в Волжскую Булгарию 1230 Бату сопровождает Угедэя в походе против империи Цзинь 1232 Вторжение войск Улуса Джучи вглубь территории Волжской Булгарии 1234 На курултае Бату поручено завоевание Волжской Булгарии и Дешт-и Кипчака 1235 На курултае поход на Запад объявлен всеобщим делом рода Чингис-хана 1236 Поход Бату в Волжскую Булгарию 1237 Лето-осень — покорение Волжской Булгарии, разгром кипчакских орд Хронология из «Батый. Хан, который не был ханом». Р.Ю. Почекаев Целью всего рейда была подготовка главного похода – на запад до «последнего моря»! Для этого применялись методы: запугивать одних, сделать союзником других и ослабить третьих, а также осуществляя разведку и применяя явную и тайную дипломатию. Весь рейд проходил в рамках интересов империи. Цель появления «монгольской» империи 1. Создать общее правое пространство. 2. Ввод в оборот бумажных* ассигнаций. 3. Обеспечить ритмичность поступления рабов на рынок Эти цели были, в первую очередь, в интересах торгового капитала, купцов. * Первые в мире бумажные деньги появились в 812 году в Китае. В Европе – только в XVII веке, в России позже на век. Из «Юань Ши» (цзюань 2): «Весной в начальной луне года биньшэнь (9 февраля — 8 марта 1236 г.). Был дан высочайший указ напечатать бумажные ассигнации („цзяо-чао“) и пустить их в обращение» [12, с. 171]. Остается только развести руками: получается, что на одной стороне континента подданные Угэдэя ходят по локоть в крови, а на другой совершается экономическая реформа [130], о которой в Европе задумаются лишь через века [131]. В. А. Злыгостев Субэдэй. Всадник, покорявший вселенную Часть пятая. Глава третья. Гроза с востока
  13. Сабитов Ж. М. К вопросу о спорных эпизодах в биографии Субэдэя
  14. С чего это взяли. Я удивлялся Злогыстову, Юрченко и многим прочим, которые это утверждали.
  15. Дан приказ - на север, а он двинулся на ... запад Кто отсебятину несет: Субэдэй по Злыгостеву или автор ССМ?
  16. 15. Народы Таси и Баджиги в “Алтан Тобчи” объединены в “Тан-бичигет”. “Tan-Bieciget – два небольших племени тюркского происхождения” Примечания к статье А. Бустанова http://archeologia.narod.ru/bustanov2.htm
  17. Силы были и + талант Субэдэя, да некстати умер Джучи. А потом другие задачи были. А суть "завоеваний" было Цель появления «монгольской» империи 1. Создать общее правое пространство. 2. напечатать бумажные ассигнации 3. Обеспечить ритмичность поступления рабов на рынок Из «Юань Ши» (цзюань 2): «Весной в начальной луне года биньшэнь (9 февраля — 8 марта 1236 г.). Был дан высочайший указ напечатать бумажные ассигнации („цзяо-чао“) и пустить их в обращение» [12, с. 171]. Остается только развести руками: получается, что на одной стороне континента подданные Угэдэя ходят по локоть в крови, а на другой совершается экономическая реформа [130], о которой в Европе задумаются лишь через века [131]. В. А. Злыгостев Субэдэй. Всадник, покорявший вселенную Часть пятая. Глава третья. Гроза с востока Первые в мире бумажные деньги появились в 812 году в Китае. В Европе – только в XVII веке. В России еще позже. Эти цели были, в первую очередь, в интересах купцов.
  18. Слово "русский" вряд ли тогда было широко распространено. Про башкир восточнее Алтая не слышал. Уральские, сибирские башкиры(?) такие названия обычно не применяются. Венгров нередко так называли, так как в состав венгров входили: башкиры, кавары (часть хазар), мадьяры и ... часть печенегов (интересно, что названия фем переводятся с тюркского и угорского, как названия цвета)
  19. Статью не нашел. Джочи привел под власть шибир, кэсдиин, баид, тухас, тэнглэк, тоэлэс, тас, баджигит и лесных народов. баджиги или баджигиты § 262. А Субеетай-Баатура он отправил в поход на север*, повелевая дойти до одиннадцати стран и народов как-то: Канлин, Кибчаут, Бачжигит, Оросут, Мачжарат, Асут, Сасут, Серкесут, Кешимир, Болар, Рарал (Лалат), перейти через многоводные реки Идил и Аях, а также дойти до самого города Кивамен-кермен. С таким повелением он отправил в поход Субеетай-Баатура. * От Ирана, где в это время находилось войско Субэдэя Бачжигит не = баджиги или баджигиты? Или автор применил созвучное, известное ему, название к западным башкирам. Если расшифровать все названия, то половина не к месту или неизвестны. Уже завоеваны 533. Канлин-тюрки канлы. Qanglin ~ Qangli, см.: Cleaves, p. 202; Pelliot. Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 128; cp.: Kangitas в НТ. § 20. Это было самое многочисленное и самое привилегированное тюркское племя в Хорезмском государстве. О ранней истории тюрок канлы см.: Кляшторный С. Г. Древнетюркские рунические памятники как источник по истории Средней Азии. М., 1964. С. 163-167, 179; Ср. у Махмуда Кашгарского: «Канглы у кыпчаков-наименование знатного человека» (Махмуд Кашгарский. III, 379). Соответствует цели 534. Кибчаут-кипчаки; Kibca’ud, Kipcaг (= Qipcaг), см.: Cleaves, р. 202; происхождение названия см.: Кляшторный С. Г. Кипчаки в рунических памятниках // Turcologica. Л., 1986. С. 160-162. В персидских словарях Хафчак-«название области тюрков, которые являются жителями степи», см.: Баевский С. И. Географические названия в ранних персидских толковых словарях (XI-XV вв.) // Страны и народы Востока. М., 1980. Вып. XXII. С. 89. ? 535. Ба(ч)жигит-башкиры; Bajigid-*Bajigir, см.: Cleaves, p. 202; Pelliot. Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 128. ? Оросу - Оросут Прим. 536. Оросут-монгольская форма этнонима «русские», см.: Палладий. Старинные следы христианства в Китае, по китайским источникам, с прим. В. В. Григорьева // Восточный сборник. СПб., 1877. Т. I. С. 47; Orosut-Orus, см.: Pelliot. Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 129. Но в указателе (Юрченко Христианский мир и Великая Монгольская империя): русские (рутены, урусы) §4, 20,42, 101, 108, 130, 133, 192, 230, 234, 237, 238, 243, 256, 259, 262, 320, 324, 327, 329, 331, 333, 336 Ц. де БРИДИА История тартар. Часть третья 51.3. Завоеванные народы в Списке и в 537. Мачжарат-мадьяры (венгры). В биографии Субедея, помещенной в Юань-ши, говорится, что он напал на це-лянъ (*кэрэл)-владыку ма-чжа-р (*маджар), т. е. мадьяр. Слово кэрэл означает «король», см.: Рашид ад-Дин. Т. I. Кн. 2, с. 67, прим. 6; Ал-Гарнати (XII в.) сообщает о правителе Венгрии: «Царя башкирд зовут кирали» (ал-Гарнати, с. 41). Соответствует цели 538. Asud-As, ассы, см.: Pelliot, Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 129. ? 539. Sasud (*Sas или *Sasun), см.: Cleaves, p. 202. ?, которые? Черкесами называли также черных клобуков 540. Serkesьd, Serkes (= Serkes), см.: Cleaves, p. 202; Об этнониме черкес в описании монгольских походов по Рашид ад-Дину, см.: Менгес К. Г. Восточные элементы в «Слове о полку Игореве». М., 1979. С. 195-196. ?? 541. Kesimir -вероятно, область Кашмир; по мнению Кливса, идентификация проблематична, см.: Cleaves, p. 202; Pelliot, Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 129, n. 22. Скорее всего, Kesimir и Cosmir брата Иоанна означают одну и ту же область-Кашмир. ?? 542. В оригинале Buqar. Кливс соотносит с названием Buqar из § 270, исправленное чтение Bolar, см.: Cleaves, p. 203; возможно, что это область Болор, расположенная на восточной окраине Памира. Ее упоминает Марко Поло (Марко Поло, с. 76, 269). Болор-название, прилагавшееся мусульманскими авторами к горной области Кафиристан в сев.-восточной части современного Афганистана (ныне Нуристан). Интересные сведения об этой области содержатся в «Чудесах мира» (с. 53-54). Однако в древнетюркской надписи в честь Кюль-тегина имеется загадочный термин buqar, означающий какой-то неизвестный народ, см.: Кляшторный С. Г. Древнетюркские рунические памятники, с. 127-129. ? 543. Raral. Идентификация затруднена. Кливс исправляет чтение на Kerel, см.: Cleaves, p. 203; Pelliot. Notes sur l’histoire de la Horde d’Or, p. 121, n. 2 and p. 129, n. 3; cp. Corola у брата Иоанна. ? 544. Kiwa Menkermen. Кива-менкермен; принято считать, что речь идет о Киеве, см. Cleaves, р. 203; ср.: Сборник материалов. Т. II. С. 37. См. также коммент. 37. (37 Matthai Parisiensis, monachi Sancti Albani, Chronica Majora / Ed. H. R. Luard. London, 1877. Vol. IV, p. 599. По Юрченко Христианский мир и Великая Монгольская империя) «Сокровенном сказании» http://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bridia/frametext1.htm У Юрченко А. Г. «Христианский мир и Великая Монгольская империя» (Критический текст, перевод с латыни «Истории Тартар» брата Ц. де Бридиа С. В. Аксенова и А. Г. Юрченко.) комментарии имеют № 478-489 Вопросов много. Похоже. автор ССМ названия привел по формуле 4С+2П, кроме кипчаков и асов.
×
×
  • Создать...