хун

Но так же не бывает сказать про хори -это хорилар и в следующую минуту говорить, если есть окончание лар - то они тюрки. (ТАТАРЛАР, КАЗАХЛАР)

Да я в курсе: хун, ХУНУД-кун. кунд гэж бээх ёстэ. Энд бид хоёр монголчуд нэг уг, хэл дэлгрулж эн дэлхэд бэн. Могут быть ошибки. Заранее извиняюсь. Здесь на сайте высказывал мысль о наличии разных диалектов со времён Модэ, но кажется был не понят.

Возможно, Вы говорите о содружестве БАРГУЖИН ТОКУМ. "Племя Хори - вероятно тюркоязычные" посмотрим от кого это идёт? И откуда? Монголоязычие ХОРИ ТУМАТОВ очень легко доказуемая вещь и желание трактовать ТУМАТОВ как тюрков, и как отдельный этнос из-за наличия в других сибирских народах тоже вещь объяснимая.

Уважаю Ваше мнение.Но мне хотелось бы выяснить период откочевки из Алтая в Баргу (Ваш вариант)

Менд! Хундэт dovuki, бэнхэ - находящиеся, живущие; зон - люди, народ. Полный перевод на русский - в лесу живущие люди (народ); лесной народ. Полное звучание на русском "ой бэнхэ" - эвенк. Баярлаа если есть позитив. У нас так же; ой - модон (малые лесные массивы), ой - тайгаа (то биш тайга).

Тем более никогда не говорил что у колыбели Первого Тюрского были киргизы.

Извиняюсь, вышла опечатка казахи и киргизы шли следом автоматом забил обе слова.

Халха монголы - степняки, никогда не называли мебя (их не называли) лесными. Хори туматы также не называют себя лесными, но предпочитают по сравнению с монголами - лесостепи. Лесными в монгольской классификации относят ой бэнхэ зон - эвенка людей т.е. эвенков (в русском звучании). Путаница может происходить из-за того что в сокровенных сказаниях монголов при походе на ой бенхэ зон = эвенков, происходит стычки монгольских войск с хори туматами. По этой причине читатель может отнести хори туматов к лесным народам.

C первой частью совершенно согласен, но переход прамонгольского на совр. монгольский произошел по моему без большого давления (влияния)из вне. Наоборот - пратюрский (праказахский) бывший в очень близком положении с монгольским после образования Первого Тюрского начинает ломаться в сторону ТУРАНСТВА. Об этом мы говорили с Вашим авторитетом Valikhanom. По моему Мы этот принципиальный вопрос тогда согласовали. Может быть у Вас другая точка зрения?

Кулигань хунского периода по моему является основой образования этноса курыкан (современных курумкан). Эволюция ХУННУ в БУРЯТА шла по моему намного автономнее, чем согласно Вашим зигзагам. Связывать в один пучок потомков курыкан или предков бурят как то не серьезно, Ваш авторитет как то сам по себе после Ваших выкладок начинает "шататься". Алан гоа как была монголоязычной так и осталась таковой. Вы тут ни меня даже своих не убедите в этом.

Уважаемый Rust, укажите пожалуйста ВРЕМЯ переселения из Алтая в Баргу, согласно исследовательских данных (каких?)

А как на счет волос бурят - которые составляют 25 -30% генетического базиса якутского народа и данных об образовании якутского этноса к началу 2-го тысячилетия? И на счет восклицания и выражения сожаления археолога - монгола на раскопках Ноин Ула после нахождения останков " Ааа -Бурят"? (Приведу ссылку) Василий от монгола до бурята расстояние очень небольшое в генетическом и этническом плане. По каким признакам Выявили о признаке рабства? Да были признаки принадлежности по прическам с косами это прамонгол, а без кос распушенные или завязанные в пучок сзади это прабурят.Но это не говорит о рабстве одного. На счет выведения предков монгол от сяньби (сейн бии)с Вами полностью согласен. На счет прогнали тоже полностью согласен (первый раз встречаю согласия с моими выкладками, только я считаю прогнали в результате китайской политики.)

Возрения с моей сопки (колокольни). ПО Дунхуу. Дун - из китайского переводится - ВОСТОЧНЫЙ. ХУ (ХУУ) - переводится как человек (монгольский, калмыцкий вариант звучания. ХУНН (ХУНУД) - западный (северный) вариант звучания(бурятский). Иногда слово ХУ - переводят как варвар и тому подобное, как оскорбительное слово. Ничего подобного нету. Из-за слабой монголоязычной научной базы и незнания языка историками сплошь и рядом имеются такие несовершенства в исторических материалах. До Модэ была одной из сильнейших группировок (можно сказать конфедераций), с большими амбициями в соответствии с традициями у ХУУ. По этой причине они имели претензии к Модэ, пришедщего к власти не традиционным путем (лошадь, женщина, земли), где в конечном итоге были подмяты под власть Модэ. По истории дунху (ойратов) не просматривается большая этническая связь в период ХУННУ. Дунху составляли в последующем левое крыло в империи ХУННУ, совместно с восточными союзниками -УХАНЬ. Ухань - перевод умные, мыслящие. Этническая связь с ХУННУ пока еще не понятна, но у меня есть предположение, что ухани это в будующем японцы (умные, мыслящие люди). На эту мысль наталкивает тот факт что город Ухань находится как раз напротив Японии на китайской земле, тот факт, что уханьцы при развале ХУННСКОЙ империи перешли на сторону поднебесной, освобождаясь от политической зависимости Империи ХУННУ. И факт наличия темного (родимое) пятна на крестце новорожденного. Результатом явилось то , что будующие японцы перешли на территории Китая и постепенно внедряя в себя культуру Китая отложились с перехожом на японские острова. По генетике три основных монгольских народа (монгол, калмык, бурят) имеют очень близкие генетические данные. Также близка эвенкийская (тунгуская) генетика со времен сааков. Наверное сюда надо включить ЧЖУРЧЖЕНЕЙ, которые и проживали по ЭРГЭНЕ реке (АРГУНЬ) совместно с ХУННУ. ЭРГЭНЭ КУНЬ - (слово КУНЬ искаженное ХУН) переводится как человек с реки ЭРГЭНЭ (АРГУНЬ). Связь с Анатолийцами по моему неоходимо расчитать через специалистов генетиков, которые через мутационые изменения (коды) найдут самого близкого родственника с восточными этносами. А затем анализировать ситуацию.

О кей!

Возможно, но иудее были пришлыми. Появление в Хазарии иудеев можно обьяснить двумя причинами: - постоянным давлением на них со стороны Персии и Византии, - и наличием у коренных Хазар только военной демократий как аппарат управления, исключающий образование громоздкой государственной (чиновничей) машины. Данная ситуация видимо послужила причиной консолидации иудеев на территории Хазарии, внедривших механизмы государственности и механизмы "тамженных" поборов. К концу истории Хазарии, власть и бизнес были ими уже подмяты под себя, естественно государственная политика тоже. Истоки -белые ГУННЫ, эфталиты, юэджи, присутствие в Тюрском каганате, активизация как политическая сила ХАЗАРЫ, - Хазарский каганат - (предположение) - после разгрома происходит сильнейшее разделение во всех направлениях. Хазарейцы Афганистана, Ирана, Ирака, Азербаджана. Вливаются в народы Средней Азии, Казахстана. Часть возвращается на Восток. Про иудеев (тоже предположение) кавказ -ашкенази, уход в Европейские славянские государства. Также к Хазарскому наследию можно включить отложение казачества, которые сохранили у себя хазарскую военную демократию. Это мои только предположения. Прошу не накалять страсти. Вы спросили, а я выложил что думаю. Возможно будет очень много возражений.

Кроме иудеев в Хазарии были остатки БЕЛЫХ ГУННОВ (не тюрки, монголоязычные), которые после разгрома постепенно сливаются обратно на ВОСТОК. Часть остается на современных казахских землях, часть уходит дальше на восток. У казахов в младшем жузе есть род ТАМА (ХАРА БУРА), которые отошли от ТАМА ТАРХА (ТМУТАРАКАНИ) и т.д..

Слово о полку Игореве - гибель Игоря от Хазар дело уже по моему доказанное. А снаряжение византийским царем Святослава на войну с иудейским Хазарией по моему тоже вещь доказанная.

Много шума и ничего конкретного не было сказано, как я понимаю. Близко но не конкретно. Необходимо славянам оглянуться вокруг себя - кто являлись соседями в данный период, кто позволяет им безболезненно и без проблем организовывать сильные военные славянские объединения. Не являлись ли эти соседние этносы союзниками или родственными племенами ? Прароссийские и праукраинские Славянские племена к тому времени видимо были очень сильно разрознены. Киевщина это одна тема и также Архангельская губерния, и вокруг ниже это другая тема. Много написано о союзе ХАЗАР со славянскими племенами, о дружинах входивших в войсковые соединения ХАЗАР, о совместных походах на Византию. Видимо этот союз послужил причиной для начального основания КИЕВА. Поэтому причину названия города видимо надо искать в совместных взаимоотношенческих темах (между хазарами и киевскими славянами). Про развитие русской цивилизации от ВАРЯГ или ВИКИНГОВ почти что все знают, но там тоже слышится разноголосица. Но суть является то что ВАРЯГА пришли (приглашённые править, не как окупанты, видимо также имели дружественные отношения) с берегов Балтики, со стороны Архангельска. Исторических документов ясно раскрывающих данную тему видимо нету. И по этой причине думаю необходимо сделать выводы согласно генетических данных. А генетика говорит что - со стороны Балтики, в русских генах, наблюдается активное проникновение геннов в виде гаплотипа N с направление СЕВЕР -ЮГ. Северяне имеют в генах данный гаплотип в количестве 29-30%, центральные 15-20%, южные 9-11%. Легенда и генетика в точности говорят об одном и том же. Устоявшись как сильные племена эти две славянских группировок начинают давлеть друг над другом (как обычно бывает среди родственников-у кого то появляются центриские замашки) и результатом становится то что северные славяне производят оккупацию киевских, что также должно было отразиться на взаимоотношения ВАРЯГ и ХАЗАР. По видимому это военная акция послужила причиной конфликта ХАЗАР и КНЯЗЯ ИГОРЯ (северянина по происхождению). Усугублением (финалом) конфликта становится разгром ХАЗАР от сына ИГОРЯ - СВЯТОСЛАВА ИГОРЕВИЧА. Остается за маленьким - русским ученым выяснить КТО БЫЛИ ВАРЯГА с гаплотипами N и найти достойное местоих потомкам в российской государственности, а то может быть так что на потомков варяга давно нацелены скинхэды.