хун

Уважаемый бек нур в каком плане монолит? Если от якутского убрать гены хори и эхирит то также можнно сказать про Якутов, но мы же такой вопрос не поднимаем, пусть живут как сложилось. По монолиту можно к любому придраться---- к русским, к казахам, к узбекам, к туркам, к алтайцам, к монголам - если есть этносов больше 5, то можно включать Вашу кнопку и хлопать в ладоши "какой Я умный". Это про этнос. А если относительно генов - там вообще голова кругом пойдёт. Так что не стоит эту тему будоражить. Например у казахов и монголов есть кереды и кунграты. Который из них монолит? Буряты и есть хори туматы, и есть эхирит булагаты, которые оказали влияние на северных соседей. А эвенкийский народ со своим оружием (пальма) против конных являлся до того монолитом. Сегодня с кивером (хивёр) из конского хвоста потомки южных кровей показывают что они конные. Если не прав поправьте.

Вы это русским историкам доказывайте, про бред. Хазария ---- 650 — 969 года,.........,Золотая Орда-----1224 — 1483 года. Вот где точки это период становления русских княжеств. У вас с Вашими "20-30 лет" по моему нет понятий по истории Руси до монгольского периода.. Вам интересно только татаро монгольское влияние на русский этнос. Про варяг: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B3%D0%B8 Про происхождение варяг: http://www.pravmir.ru/kto-takie-varyagi/ Варяги это те кто по праву могут назвать Вас булозцами (було гарами, болгарами), потому что они стоят на одинаковой родственной ступени относительно Аттилы. Иными словами они являются также потомками черных гуннов, которые распространили гаплотип N по всей территории прилежащей к Варяжскому морю, вплоть до Британии. Это говорит о том что из истории ВЫПАЛ целый пласт темы продолжение существования черных гуннов на берегах Варяжского моря (Балтики) со своим ВАРЯЖСКИМ КАГАНАТОМ. Когда данная тема встанет на своё место, то тема варягов и русов стройно впишется в общую историю.

Так мы же вроде знаем что якутский ген это комбинация генов бурят (хори тумат и эхирит) с эвенкийскими. Периода ----- 13-15 веков. Вы про который говорите?

http://tarikh.kz/saki-usuni-kangly-hunnu/usuni/ Ашина был "царевичем" ХУННУ при матери УЙСУНке. По названиям родовых связей для ХУННУ он является АША. Его люди будут называться АШИН ХУННУд. R1a1 у казахов идет по линии уйсунов. Так что высказывание Кляшторного; - "Гипотеза Ю.А. Зуева об Ашина – усунях не представляется мне обоснованной." является действительно необоснованной. Или у Вас есть другой вариант по наличию R1a1 у казахов? Вывод ----Ашина и его потомки для своего усиления взяли политику на консолидацию разных этнических групп при первоначальном наличии симбиоза уйсун и хуннского рода (все средства хороши).

"В 1962 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему «Древнетюркские рунические памятники как источник по истории Средней Азии» (научные руководители − А. Н. Бернштам и С. Е. Малов)" Если он был учеником А.Н. Берштрама то всё понятно. Всё превратится в тюрское.

"В вопросе «тюрки или монголы?» не надо разрушать историческую первооснову каким является понятие «татаро-монголы». Из текста данной публикации видно как мы пытались убедить читателей в том, что имя тюрков не может быть разменной картой. Тюрки — это татары. Татары — это хунну. А хунну – это монголы и этот симбиоз не может быть разрушен какие бы благостные цели не преследовались. Ведь стоит только сказать или повторить за авторами книги тюрки или монголы? Да тюрки." У ВАс ошибка --------------------- Татары -это хунну. Пример "татаро монголы" симбиоз татар и монголов, где татар и после не называли монголами. При симбиозе татары( в Вашем варианте) и хунну ---------------татары не есть хунну. Вывод - Ваше логические линии составлены неверно. Позже дам инфо по татарам в переводе определяющее СОЮЗНИКОВ.

Есть более близкие к истине китайские источники и кто с ними работает тот и ближе к истине! Почитаем нейтральную сторону - болгар. Из его работы приведу цитаты. "БУЛОЦЗЬІ – КТО ОНИ ? (СВЕДЕНИЯ ДЛЯ НАРОДА “БОЛГАР” В КИТАЙСКИЕ ХРОНИКИ) д-р Живко Войников г.Стара-Загора Болгария" " Более поздная “Лянь-шу” дополняет очень важное уточнение, для его состава. Одно из племен называлось „хуа” (которое другое названия эфталитов, и более точно аваров). Во временам династии Северной Вэй (386-494 г.), хуа были под власти жужанов. Вокруг 420-460 г. они мигрировали в Средная Азия и стали одного из ядер будущей эфталитской племенной конфедерации. (ЮР-ИСА-1,стр.360-361)" По Рене Груссэ: http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/grusse/0/j19.html "Объединив Северный Китай, Топа Тао предпринял крупную кавалерийскую атаку в Гоби против жуан-жуаней, устроил массовую резню (429), повторив то же самое в 443 г. В 445 г. армия Топа нанесла удар возмездия по Шаньшаню (Лобнор), который контролировал западные дороги, а в 448 году генерал топа Ван Тукуэй заставил платить дань Карашахр и Кучу. В 449 г. Топа Тао организовал третий поход, чтобы преследовать жуан-жуаней." По "Евроазийскому историческому серверу": http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1465-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0/ "Guest_Василий_* Группа:Гости Отправлено 18 September 2005 - 07:13 PM Ашина-тюрки. Среди племен, побежденных тобасцами при покорении ими Северного Китая, находились «пятьсоть семейств Ашина». Возникли «из смешения разных родов», обитавших в западной части Шэньси, потомки хуннов и сяньби, завоевавших Китай. Выходит, ашина-тюрки имеют китайское происхождение? Являются потомками тех самых хунно-сяньбийских племен, основавших свои государства за Великой Стеной и пропитавшихся ханьской культурой? Мнение другое. Ю.А.Зуев защитил в 1960-х годах диссертацию, в котором обосновал свою позицию, что древнетюркская легенда о своем происхождении восходит к древнеусуньской, т.е. ашина являются потомками усуней-асиан. Вопрос к спецам, Игорю и т.д. Какое из этих утверждений подтверждается китайскими источниками?" "uest_Soraman_* Группа:Гости Отправлено 09 September 2005 - 07:00 PM Шаньюй - в переводе с китайского языка значит 'величайший'. Предки тюрков не только хунны. Сами тюркюты считали себя родственниками с хуннами по мужской линии (легенда о хуннском принце и волчице)..." " Группа:Гости Отправлено 09 September 2005 - 06:49 PM Suraman (9.09.2005 - 15:32): Шаньюй не тюркский титул. Это хуннский титул, китайского происхождения. Означает выходцев из китайской семьи Шанвэй (династия Ся), предков хуннского рода Лань. Ну хунны предки тюрков. Или вы думаете по другому? И потом не всё так просто с происхождением титула шаньюй." Вы наверное не поняли "Ашина отходил" от Тоба Вей (Топа, Северная Вей) по другому - Тоба Вей преследовала Ашина. Это не я придумал. Источники говорят. См.

5 пункт идет у нас коза - отдельно. Вот и доказали что всё одинаково. Посмотрите на свои гены С3, старый дремучий гаплотип. Какой то пра пра.......пра наш общий дед возле байкала жарил мясо на костре. Вот это будет вернее - а не один другому подводил козу и говорил - ЭТО КОЗА. Тем более МАЛ у Вас и у нас, а то лихие скодоводы - начали хвосты делить.

Уважаемый, речь шла ( по Вашей логике)о том что тюрки полностью занимали земли севернее китая, что ХУННУ это тюрки. Вот и по Вашей логике и получается что тюрки (казахи) произошли от тунгуских племён. Это будет новое направление в истории, включая сюда татар, которые отравили Есугея. Кстати ТАТАР переводится как союзник. А я думал что начало казахского движения лежит в истории Ашины, который отошел (отложился на запад) от сяньбийского Тоба бей с ХУА жужанями (род ХУННУ) и с 500 семей от рода матери Ашины. Надо полагать уйсуны были тюркоязычными или все же надо говорить о том, что тюркизм к протоказахам пришел с образованием Первого Тюрского, при активной деятельности детей Ашины в направлении туранства и помощи ХУННУ детям Ашины (по родственному) в формировании земель каганата.

Гол монгол хуу- центральные монголы, если так можно выражаться. То необходимо по ХУННУ и ГУННУ внедрить такое понятие как ГОЛ ХУННУ, ГУННУ, чтобы не было большой путаницы (раздрая). Конечно предки современных монголов использовали понятие НЮРГУН, но это будет непонятно для других, по моему.

Гарбалтэ - выходящий, исходящий, происходит из. В гуннское время и после ГЭР = ГУР очень много использовалось в лексике того времени ГУР ХАН, КУТИ ГУР, УТИ ГУР, ДОМ ДЖУЧИ, ДОМ ШЕЙБАНИ,ДОМ САЙН ХАНА.

Мэргэн пораскинь! ED IIIa - ЭДЛА - эделхэ (бурятское) - эделх (монгольское)- использовать, работать. ED IIIb - ЭДЛБ - эделбэ (бурятское) - эделб (монгольское)- использовал, работал

Уважаемый АксКерБорж, давай те включим логику. ХУННУ ушли на запад и как говорится, свято место пусто не бывает, эту пустыную землю кто то должен был занять - это были потомки чжурчженей, которые интенсивно начали без войны занимать земли ушедших хунну. Более конкретно этнос называется эвенк или тунгус. По источникам ШИбей. Но это же не тюрки.

Уважаемый бекнур, касательно истории с собакой. Про Ваш "Тобет" он имеет такие же антропологические данные как и наш Банхар только раскрас у Вашего светлый. А так один в один. Так вот про историю нашего он выходец из Тибет, пришел с ХУННУ на его земли и дальнейшем продвинулся с отходящими ХУННУ на запад. Говорят ХУННУ остановились на БАРАБЕ на Иртыше и на современных казахских землях. Возможно когда Хазары жили дружно с грузинами (Иберия Эбэр Склон)возможно порода осталась и на грузинской земле (грузинская овчарка). Это инфо касательно сообщения о наличии собачьих останков у ХУННУ. Ну вымирали собаки и естественно они выбрасывались в общую яму.

Богатырский тюркизм непобедим, он бодро шагает по истории.

"Да красиво написано. Только он путает когда называет места обитания монголов в лесостепной зоне, где все знают что там обитали прочжурженские народы - эвенки, дауры. Ловили рыбу и занимались охотой. Не занимались животноводством а в более познее время после хунну научились у тюрков называть животных верблюдами, коровами, баранами, козами, конями. От таких слов дорогой АксКерБорж все монголы передернутся. Это похоже на "оскорбление" чести и достоинства кочевника, который испокон веков ходит за хвостами этих пяти видов животных. Это закон для монгола-разводить 5 видов животных. Как будто у Кызласова была цель отодвинуть в небытье монголов, а на место их поставить тюрков. Вся жизнь монгола связана с проживанием как северный сосед китайца, где он называет соседа - ХУУ, ХУНН. Что касается собак, то первое - это использование собак как пастухов, волкодавов охраников, и как боевых псов, второе использование помета собак как реагента для обработки шкур животных. Где "легкая промышленность" то бишь швеи постоянно производили одежду из шкур для хунну и для этого нужна была выделанная шкура, также нужна была шкура для изготовления комплект конской упряжи, зашитных лат для воинов, аргамжи и т.д. и т.п. Данный вид производства должен был работать постоянно. По употреблению свинины ХУННУ, можно сказать положительно да употребляли. Потому что у бурят есть род БОДОНГУТ, что сие означает дикий кабан. Значит буряты были знакомы с аким животным как свинья.

Бишбармак нету, бузы бурятские на подобие манты есть.

Уважаемый АксКерБорж! Надо полагать Вы боржигин! Кер - это Керей, по монгольски керед. Акс - это аксакал, по монгольски Ак сакалт. На этой основе Вы полагаете что он не монгол а казах?

Надеюсь до мирового скандала не дойдет. У монголов казахов много, у казахов монгольского много. Так что давайте найдем компромисс, более точный перевод, если он есть. Или надо пригласить языковеда нейтрального для ревизии всех вариантов.