zet

Это Ваш ответ самому себе... Или Вас интересуют их различие в % соотношении?

Именно, и по каким именно параметрам вы эти проценты выводите.

зет. ВЫ определение дайте, что такое "монголы".

Я уже в третий раз вам пишу. Я жду этого определения от вас. Что такое монголы ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. И соответственно считаете ли вы себя монголом?

Довуки перестаньте умничать. Если вы считаете что калмыки не монголы я вас понял. И достаточно флудить здесь.

Просьба модератору стереть все умствования этого юзера. Или перенести куда-нибудь.

А в тюркских языках важен порядок слов? Т.е.  Ирдана это Эри-Доно - мудрый муж. ер-мужчина, дана - мудрый - Эрдана, а не Дана-эр?

А где вы увидели ответ в моем вопросе? Вопрос задается именно потому что ответ мне неизвестен.

Но судя по вашему "татары и крымчаки два разных народа", он известен вам..

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

Для выяснения ситуации

Да есть.

Ратна-Эрдэни (значение драгоценность, санскрит-монгольский)

Йордан-Джордан и т.д. - (значение ????, иврит, дойч, франц, итали)

довуки, прекращайте умничать. Лучше на вопрос ответьте.

Вы как-то странно понимаете вопросы.

Вот например пара народов немцы - казахи. Разные? Да абсолютно

Казахи-ногайцы. Разные, но не очень, рода одни, генофонд наверное тоже, обычаи тоже т .д. Причем вышли из одного корня и одни частью вошли в состав других. Вообще много параметров есть по которым можно сравнить.

Татары-башкиры?

Алтайцы-тувинцы?

Русские-японцы?

и т.д.

В моем вопросе крымские и казанские татары.. Насколько разные? что в них разного? Андестенд?

И насколько сильно разные?

Судя по Ирдана, Ерден к узбекам и казахам пришла уже монголизированная форма. 

 

Почему Ирдан-Ерден сразу же монгольско-санскритское Эрдэнэ? Может это всего лишь созвучие? Вон сколько созвучий то: Йордан на иврите, Эрдэн на дойч, Жордан на франкском, Джордано на итали и т.д.  

 

 

В казахских именах окончание -ден частое явление: Каби-ден, Кайни-ден, Ер-ден (имхо это не арабское "-ддин"?)

Большая часть приведенных созвучий именно созвучия, довольно далекие. А вот Ирдана, Ерден очень даже Эрдэни. Хотя конечно лучше бы послушать лингвистов по этому поводу. Но тут их похоже нет.

хороший пример - тюрки. Киргиза и анатолийского турка, тувинца и азербайджанца что объединяет? Языковая среда. Если "монголами" считать по этому признаку и по кочевой культуре, то да, калмыки - монголы.

Да все правильно. Но еще раз повторяю, я не хочу навязывать свою точку зрения, а хочу узнать другие. А поэтому от вас требуется высказать свою. 

Вы считаете монголов только по языку? Или по культуре? Или по каким то еще параметрам?  Короче как считаете вы сами?

И исходя из этих ваших соображений, являются ли калмыки монголами?

То, что для халхов вы назвались монголами это одно. Но считаете ли вы сами себя монголом?

Судя по Ирдана, Ерден к узбекам и казахам пришла уже монголизированная форма. 

 

К монголам это имя попало от уйгуров? Так ведь?

Причем тут монголы? Монголов среднеазиатские тюрки и в глаза то не видели...

Вполне возможно не от уйгуров, а через письменность, которую монголы и уйгуры взяли у согдийцев.

Среднеазиатские тюрки много кого в глаза видели, и большая их часть от средневековых монголов возможно и произошла. Достаточно посмотреть родовой состав.

Судя по Ирдана, Ерден к узбекам и казахам пришла уже монголизированная форма. 

Неее, я опрос затеял не чтоб меня слушали, а чтоб говорили что думают. Это во-первых.

Во-вторых тема сформулирована достаточно четко, и дано пояснение, для самых тупых.

В-третьих, мы не знакомы чтоб тыкать, цыкать, базарить, бакланить и т.п. Завязывать надо с приблатненным жаргоном. И вообще лучше на родном языке говорить.

В-четвертых, такие вопросы как: что я думаю халхах, почему кто-то высокомерен, кто-кого держит в Ростовской области, и т.д. и т.п. здесь флуд. Тема четко сформулирована.

Ну и в пятых. Я уже говорил о своем понимании. Читать надо внимательно. 

В общем мне больше добавить нечего. Но я послушаю. Если есть что сказать по делу. А если не по делу, то лучше и не говорить. имхо.

Септень вы уже столько всякого флуда написали, но простой вопрос так и не ответили 

по вашему мнению.

И когда вы говорили что вы монгол, вы говорили это для окружающих или действительно в это верили?

Ну для казахов все монголоязычные были калмаками и даже тюркоязычные алтайцы, так что неважно какие монголы халхи или ойраты вам это имя принесли.

В любом случае очень странно что у узбека монгольское имя.

 

70% инвалиды? Это что с ними такое приключилось?

 

с ними приключилось коррупция (CORRUPTION). Казахы у нас -коррумпированные трайбалисты

 

Это общая болезнь малых народов нападать и унижать других?

Монголы Монголии вовсе не малый народ. Провоцировать, а потом еще и путать что-то (т.е. опять провоцировать) это болезнь казахов?

А вот это надо пресекать на корню.

Не так.

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

 

 

 

 

 

http://rus.azattyq.org/content/kazakhi-prosyat-vernut-im-grazhdanstvo-mongolii/24958884.html

 

800 казахов просят вернуть им гражданство Монголии

 

Казахи, которые на протяжении последних лет утратили гражданство Монголии, обратились к президенту страны Цахиагийну Элбэгдоржу с просьбой принять их обратно. Они называют себя жертвами мошенников из Казахстана.

 

получили квоты из Казахстана, и  хотят жить на  пенсионного обеспечения, здравоохранв социальное обеспечение Монголии, 

Где гарантии, что они вернуться снова провести новые паспорта Монголии и получить деньги еще раз от Казахстан

В Монголии уровень жизни выше чем в Казахстане?

 

не знаю, я не был в Казахстане, думаю не лучшее чем в Казахстане,

Реалии в Казахстане думаю намного суровее. В Монголии все равно другой уровень жизни и ритм. Это как попасть из маленького аула в огромный город. В данном случае Монголия маленький аул, а Казахстан огромный город. Прошу без нападок я никакого обижать не собираюсь, просто высказал свою точку зрения так скажем.

Это Вы имели виду для казахов-монгольских?

То, пожалуй да. Язык не знает, т.е. русского, и стремительный уровень жизни в городе. Совсем разный чем Баян-Өлгий.

И совсем другой менталитет казахов казахстанских, бюрократия и т.д.

 

Я сомневаюсь, что в других краях Монголии дела обстоят лучше чем в Баян Олке. Везде пишут, что казахи намного предприимчивее монголов и в основном живут лучше чем сами монголы в среднем по стране. Если увидите юрту или дом с тарелкой на крыше, то будьте уверены, что там живет казах.

Не искажайте наши топонимы. Это Вам не Семей.

 

70 процентов населения Баян-Улгий "являются инвалидами и состоят в группе поддержки". Конечно они не все инвалиды ими они "стали" после всех этих переездов туда сюда. Сидят так сказать на горбе государства обеспечивая себе субсидии. Это сходят им с рук потому что на всех этих местах их же родственники сидят. В других монгольских аймаках такого явления попросту нет. Там количество инвалидов которые получают субсидии от государства даже не превышают 5%.

 

Это ли трудолюбие? 

Это паразитизм на ресурсах монгольского государства. В Казахстане научились или сами придумали?

Ну про одного мужчину понятно. А вот кто такие иммино генетики непонятно )))

Может урянхайцу все-таки книжки почитать?

Я ойрат и считаю всех ойратов (и калмыков в том числе) монголами (в смысле монгольскими народами). 

Специально оговариваюсь, потому что еще не изжито глупое мнение, что этноним монгол принадлежит только халха-монголам.

Так вы действительно считаете себя монголом или просто для них так сказали?

Ну опять бессвязный бред. Вы когда четко писать научитесь