Le_Raffine

В Или жили албаны и кызаи еще до 20 века. Байджигиты были в Тарбагатае еще при Валиханове. Возможно абак-кереи появились первыми в алтайском округе. Насчет численности тоже очень сильно сомневаюсь. В горном алтайском округе не могло жить больше кочевников, чем Тарбагатае и в Или, климат последнего вообще намного лучше. Согласен. Но сходных моментов с ДНР много: прямое военное участие Красной Армии (2500 солдат и офицеров), поставки оружия, мощная пропаганда и т.д. Абак-Кереи это в первую очередь Оспан и его сподвижники, а также генерал Сугурбаев, Калибек. В общем алтайцы и тарбагатайцы. Илийские партизаны и солдаты/офицеры из казахов были кажется найманами и албанами в основном. Мехмет Эмин Бугра, Юлбарс-хан и другие уйгуры прекрасно знали о взаимоотношениях между ОСпаном и ВТР. НАсчет второго не уверен, а первый точно ушел в Турцию.

Наши казахи в принципе не считают родней халха, хотя по идее это вроде как предки казахов, зато многие считают родней калмыков, несмотря на то, что мы типа враги.

У калмыков вроде не было своих чингизидов.

ИМХО гапло С все таки монгольская, по крайней мере у казахов, а у кыргызов вроде бы близкая к старкластеру гаплогруппа?

Ну так они же практически не участвовали в бою. Это раз. А 27 число 11 луны это как я понимаю конец ноября? Валиханов пишет тоже за конец ноября о том, что "маньчжуры больше всего страдают от своих киргиз". Так что первое выступление было за дунган.

Точнее выступили в 1864 году же.

1.Восстания ходжей казахи также поддерживали (в составе кокандских войск). Кокандский казах Тохтар был командиром дворцовой стражи у Валихана-торе. А также в боях против русских во время занятия Илийского края. Ну и опять же у Якуб-бека тоже были казахи. Например, султан Садык. Не только кызаи, но и байджигиты, которые участвовали во взятии и ограблении Чугучака вместе с дунганами и албаны в Или. А потом да, дунгане поблагодарили казахов И да, восстание началось в 1864 и продолжалось до 1877 г. казахи выступили на стороне дунган уже в 1865 году, открыв военные действия на стороне мусульман в Или и Тарбагатае. Насчет Алтая не знаю. 2.Там было две группировки: просоветские коммуняки такие как Касими и тот же Сугурбаев и местные религиозные деятели, как Алихан-торе. Победили первые. Да и без советской помощи оружием, советниками и прямого военного вмешательства китайцы несомненно подавили бы восстание. Насчет шариата, так в том же алтайском округе вводилось совместное обучение девочек и мальчиков и многие другие противные шариату вещи. Думаю в Или было также. Мне история больше напоминает ЛНР/ДНР. 3.Воевать не воевали, но держали китайскую сторону многие уйгурские деятели. Не так ли? Кроме Оспана и Сугурбаева были и другие, такие как братья Есбосины, одни из зачинателей восстания в Нилхе, к слову заселенной преимущественно казахами, а также комполка Кунбаев, Бабалыков и другие. Почему Оспан главный? Видимо поотому что с китайцами сражался до конца. Ну и может быть потому что восстание в Алтае началось еще раньше Илийского.

А СУАР в составе Китая.

Валиханов писал, что в основном роды по имени, но о крупных родах таких как найманы, коныраты и т.д. говорят как о народах древних времен Чингисовых.

Ну так и он вполне честен. А так север СУАР в данный момент это ИКАО.

Это вряд ли нормально.

А у вас такого выражения разве нет?

Я всегда скептически относился к братаниям, но казахи и уйгуры в принципе если не крови, то по понятиям по общей борьбе с китайцами.

1.Я ничего не имею против этой версии, однако стопроцентного подтверждения она не имеет, хотя и выглядит логично. 2.М48 и у казахстанских казахов немало, насколько я знаю. Например у Старшего жуза и у алшинов Западного Казахстана. 3.Я бы так не сказал. Китайские казахи выглядят вполне обычно для меня.

Я бы не стал делать выводы не имея палео-ДНК ни найманов средневековых ни средневековых же каракитаев. Насчет внешности уже ответил о том, что внешность далеко не всегда коррелирует с гаплогруппой.

Ну почему не причем? Вы ведь связывали это с гаплогруппой О3 у найманов, а так это ваше субъективное мнение.

Нет. Ничем они не отличаются. Кыргызы с R1a1 ничем не европеоиднее кыргызов с С2. Или наш уважаемый Жаксылык весьма монголоидный мужчина несмотря на R1a1.

Разве Сырдарья, Урал и Иртыш такие плохие земли? Для кочевого скотоводства хорошие. Конфликтов казахов с могулами, да особо не было. Не сравнить, с войнами с джунгарами и даже с теми же узбеками. Ну и потом не забывайте, что казахи поддерживали все акции уйгуров против цинов в Восточном Туркестане. ВТР все таки советский проект. Изначально Оспан Ислам не был частью этого проекта и начал свою борьбу с китайцами намного раньше. Кроме того Оспан не один единственный казах. В армии ВТР было полно казахов, которые воевали и против китайцев и против самого Оспана в последствие. И главное среди самих уйгуров было полно тех, кто держал сторону китайцев. Разве нет?

Пожалуйста внимательно читайте, кого цитируете.

Я все не читаю здесь. Только самые вопиющие глупости. А что с повозками?

Ну в общем не чингизиды, но родня Чингиса.

Чей наш?

Ну точно не мат

В узбекском это слово есть, в турецком хз.

Речь не про Тоглук-Тимуридов, а про Хашим-султана видимо.