Le_Raffine

А вообще у многих толенгутов калмыцкое происхождение подтверждается?

Я про махан в своем последнем постинге. А так русские произносят скорее как биш, то есть не такое явное Е, как например в слове вЕтер.

Так по-моему казахи нигде не говорят. Это русское слово заимствованное русскими наверное у калмыков.

А они из каких родов не известно?

Это мемуары Момыш-улы, то есть юг Джамбульская область.

В это время отец привел во двор нашего гнедого мерина. Этот конь был любимцем отца — сухопарый, тонконогий, с длинной шеей, маленькой головой. Казахи, [268] ожидавшие очереди, расступились перед отцом, почитая его преклонный возраст. Ветеринару, видимо, не понравилась эта внеочередность. Конь хромал на заднюю левую ногу. Почему-то стянулись, как я заметил, сухожилия. Доктор осмотрел коня, махнул рукой: «Твой конь пропал». Отец стал упрашивать доктора еще раз внимательно осмотреть коня и полез в карман за деньгами. Ветеринар рассердился и, обращаясь ко мне, сказал: «Скажи этому ахмаку{58}, чтобы он своего коня на махан{59} пустил». Отец смутился и, не проронив ни слова, увел коня. Я так растерялся, что опомнился только тогда, когда отец был уже на той стороне улицы. Прошло два месяца. Опять в базарный день зашел ко мне один из наших аульных джигитов и передал мне просьбу отца быть на ветеринарном пункте. Сгорая от стыда за прошлый конфликт, я пошел на ветпункт. Опять было много народу с животными. Вдруг во двор на полном галопе въехал на гневом отец, прогарцевал вокруг Леонтьева, дал свечу. Леонтьев остановил прием. Все засмотрелись. Отец взглядом нашел меня. Он снова прогарцевал перед носом доктора, резко осадил коня и, указывая концом плетки на Леонтьева крикнул: — Эй, переводчик, скажи этому дураку, что его самого надо пускать на махан. Потом повернул коня, перескочил через коновязь — и ускакал. Я ушел на службу. Часа через два ко мне зашел Леонтьев. — Где ваш отец? — спросил он меня и смущенно добавил: — Я перед ним виноват, хочу перед стариком извиниться. Помогите, пожалуйста. http://militera.lib.ru/memo/russian/momysh-uly_b/02.html Отца нашли на базаре. Он сидел в чайхане в компании стариков. Отец не хотел принять извинительное приглашение доктора на чашку чая, но сверстники уговорили его и притащили к доктору. Леонтьев принес извинения по всем правилам. На террасе был накрыт стол, шипел самовар. Я сидел за столом в качестве переводчика и впервые в моей жизни ел вкусные биляши.

Без бороды и помоложе. На русского уже не похож. Просто туранид.

Арман не метис. А справа Айткали Маймушев тобыктинец. Но действительно похож на метиса

Вообще-то я пост специально для вас сделал. Типаж как посередине не редок у казахов. А справа нетипичен.

Все трое авторитеты.

Туранидные казахи. Слева уйгур.

Толенгиты казахский род или теленгиты народность Алтая?

Лично я не спорил с этим.

В классической латыни вроде Caesar произносилось как Кайсар? Оттуда и немецкое кайзер.

нет таких родов

Биялай есть и у татар. Кол кап говорят на юге точно.

А кто такой Маргулан Боранбай?

Мухаммед-Шейбани учился в Бухаре. Юдин вроде бы писал, что есть даже образцы воззваний казахского Таваккул-хана на фарси, написанные хорошим слогом. Но это надо уточнить. Книжки под рукой нет.

Скажем лишь несколько слов о возникновении Казачьей Орды, т. е. в конечном счете о сложении казахской народности. О том, что казахи [52] являются обособившейся частью большой даштикыпчакской узбекской общности, уже писали. Из этого вытекает, что предыстория казахов — в истории так называемых кочевых узбеков Дашт-и Кыпчака. Высказывалось мнение, что история казахов начинается не с откочевки Керея и Джанибека, а гораздо ранее. Если это так, то нужно искать не только причины, но которым казахи выделились из узбеков, но и те события, в которых это выразилось. Возможно, часть этих событий зафиксирована в вышеприведенном рассказе о Тенгиз-Буге и Джучидах. Отметим один парадокс. Основатель династии казахских ханов Урус правил в то время, когда казахи не назывались еще казахами. Он правил узбеками. То же самое можно сказать и о некоторых его потомках. Лишь после откочевки Керея и Джанибека слово казак становится этнонимом, а казахские ханы оказываются действительно во главе казахов. Вскоре после этого слово казак распространяется в этом новом качестве на огромных просторах Восточного Дашт-и Кыпчака и Семиречья. Произошло переименование узбеков Восточного Дашт-и Кыпчака в казахов, сопровождавшееся некоторыми дополнительными процессами их этнической истории. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Chengiz-name/framevved3.htm

В.П .Юдин

Мухаммед-Шейбани не говорил на чагатайском, а письменный язык его произведений сильно отличается от классического чагатайского языка, что дало даже право Юдину определить этот язык, как староказахский.

Поправил. Но вы же сами видите, что человек совершенно не понимает что ей говорят и продолжает нести ахинею, также как первые два номера моего рейтинга.

Дело в том, что двум первым местам в этом рейтинге приходилось объяснять то же самое, что и Карай, а это знаете ли раздражает, когда то одному то другому некомпетентному пользователю приходится объяснять одно и то же по нескольку раз.

Может быть для обсуждения теорий форумчан создать специальный раздел, можно даже не называть его фольк-хистори, а новые идеи или что-то наподобие.

Солидарен.