Le_Raffine

Кочевники, которые Египет захватили. В очень дремучие времена. Ну, мой вариант с ослабленными междоусобиями государственными образованиями, которых накрывают или войска с железной дисциплиной, как Чингисхановские, или те кому нечего терять, и они ищут новую родину, не подходит?

А еще можно дорийцев вспомнить или гиксосов. =) Прямой закономерности нет, иначе получится, что чем восточнее народ, тем он "круче". =) Может дело в том, что пришельцам или было нечего терять кроме своих цепей либо наоборот они спаяны сильной государственной властью, а им противостоят уже ослабленные междоусобиями соседи. С другой стороны, например, русские распространяли власть с запада на восток и постепенно вынесли всех до самого Тихого океана.

Захватил в плен, оставил ему трон, но сделал марионеткой, а после смерти узурпировал власть.

Не просто каракитаянка, а принцесса.

Кучлук был христианином, потом под влиянием жены принял буддизм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ойраты

Джунгары

Белые калмыки это алтайцы. И еще вроде какой то народ.

Ко времени принятия русского подданства ставка Абулхаира была на Иргизе, т.е. в Актюбинской области. А я что говорю, что им ближе были ногайцы? Они считали ногаев своими предками "прадедами", но сами уже были казахами.

1731 нападение Абулхаира на Доржи Назарова, где он улус Доржи разорил. Так это другое сражение, там да, дали аманатов. Ну если за нарушение мирного договора не убили значит толку от аманатов было чуть более чем мало)

Казахи не были вассалами калмыков. Аманат в данном случае заложник. Но тем не менее наличие этих аманатов не мешало казахам нападать на калмыков. И даже на русские владения. =) Сами русские объясняли это тем, что не решались поступить с аманатами по азиатски, а что мешало калмыкам? Может и у казахов были калмыцкие заложники?

Не, С3с алшинский кластер только у алшинов. И у кирме от ойратов, но это другая С3с у которых расхождение с алшинами в 2800 лет. Из С у казахов преобладает С2(бывшая С3). Насколько я помню.

Аблай просил и для укрепления власти, да. Что Нуралы делал? Я говорю что там наш знакомец отметился. Под ником Чжэн Гэда. Один такой веселый парень с зоотехническим образованием. Ни в коей мере не грублю.

selfcensored мог и придумать, я этот документ не видел. Он же лихо сочинил про 30К казахов и каракалпаков, которых на деле оказалось почти в 5 раз меньше. =) А что касается пленных, то их стабильно захватывали и казахи и калмыки и оба народа ездили друг к другу размениваться. И между прочим джунгарские послы предлагали казахам обменивать пленных волжских калмыков, которые были в казахском плену, на казахов в джунгарском. Русские это запрещали, но ясное дело проследить не могли.

Только в этом случае не было аманатов. Ну, да. Там ойраты угрожали казахам, и казахи не могли сами управиться, а здесь казахи калмыкам и здесь соответственно калмыки не могли сами. =)) Кстати, я прочитал тему, стиль мне показался знакомым... Ба, да это же тот веселый пОциент с люэсом, благодаря которому ваша первая инкарнация в бан ушла.

И там же: ...еще в 1743 г. наместник Калмыцкого ханства Дондук-Даши писал императрице, что "киргизы беспрестанно калмыкам вред чинят, а калмыки "по нынешнему безсилию охранять себя не в состоянии и дневную пищу себе с трудом добывают", а также просил русские войска, чтобы "киргизов унять".

По вашей же ссылке. Короче говоря казахов не 30 тысяч, а 6700, и то по калмыцким данным, а могло быть и вообще тысячи 4, каракалпаков не было. Никакого гнания 6 дней не было. Битва закончилась вничью, несмотря на то, что у калмыков явно было численное преимущество. За 9 дней то народу они собрали явно намного больше, чем 6700 казахов.

Вполне логично, а к какой гаплогруппе могли принадлежать эти пратюрки?

Для сравнения - казашка Мейрамгуль из Баян-Ульгий

Онгуты же "официально" тюрки?

Очень интересно, Действительно, Буюруки и Кучлуки все таки неспроста имели такие имена.

Конечно не является.

1.Так я не понял о чем идет речь? Если о гибели Джунгарии, то ответственность есть, хоть и не такая как у маньчжуро-монгол. 2.Аблай в 1756 г. был султаном Среднего жуза, а не ханом, соответственно распоряжаться делами всех племен не мог. 3.Это не миф, а показания Кириллова, начальника Оренбургской экспедиции. С аманатами ничего не случилось, Есет даже познакомился в плену с Шуной(настоящим). Вот еще пример: Абулхаир отправляет воинские отряды на разграбление калмыцкого улуса, в чем преуспевает и даже захватывает в плен русских, притом что его сын Кожахмет содержится в РИ в качестве аманата. И ничего с Кожахметом не случилось. =)

Думаю наш этногенез похож на хазарейский.

1. Преимущественно европеоидное население принимает волны преимущественно монголоидов от хунну, тюрков, кыпчаков, киданей и в конце концов монголов. До монголово 50 на 50, после 70 на 30. 2.Ну почему же. Это уже новый народ.