Le_Raffine

Кажется фрагменты в гугл букс доступны.

О, це добре. =)

Ну и про собственно казахов

Не, по ДНК вроде выходит, что те самые. Я и говорю, что хунгират и конырат не так уж и созвучны и похожи, а тем не менее то одно племя.

Есть Однако Здесь Левшин очень сильно ошибся. http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1820-1840/Levschin/text14.htm

Между прочим интересно, что наши коныраты это те самые хунгираты ЧХ. Таки созвучие не так очевидно.

Конечно не верю

Почему чушь?

Насколько я знаю браки на двоюродных у арабов в порядке вещей.

Нет, просто сведений об их предках не сохранилось в памяти.

У шежире есть несколько уровней - Ной и мифические предки - это легендарный уровень. А ведения родословной от первопредка это уровень реальный. Мне тоже казалось что это сборник баек, однако, Сабитов эту уверенность поколебал.

Ну, Крым же русская земля. Вообще весь мой пост о Томске - ирония. Но лучше дальше не продолжать.

А че там дискутировать? Аргументы за - нирунство и дулат-дуглат одинаковые этнонимы, а также косвенно география. Аргументы против - тоже озвучены. Мне все таки кажется что между дулатами и доглатами есть связь. Но спорить по этому поводу глупо, не имея больше аргументов за и против.

Но вот уверен что видел "Жаныс Толе бийдин баккан..." Хоть убей.

Ну, если Бухара была бы вассалом астраханского ханства, то да.

Казахи потомки племен ЧХ и казахские ханы потомки ЧХ. Значит это наша земля. ЧХ не казах. На всякий случай.

Нет все таки уйсын. Перепроверил по Бес гасыр жырлайды.

Жаныс Толе бидин туйесин баккан кул един. Бухар жырау. Чатские татары помнили. что являются подданными Урус-царевых детей, т.е. казахских ханов. Так что это казахская земля.

Ну, слово то арабское да. Но табу на браки в семи поколениях это местные адаты. Ислам не запрещает браков на двоюродных. Я имел в виду традицию ведения родословной на поколения назад. Есть такое у вас?

Вот никогда не задумывался, а сейчас стало интересно - у калмыков есть что-то типа нашего шежире?

Большое спасибо/Коп рахмет

А где можно скачать ДТС?

Ну, да. В казахском толык - полный в значении тучный, и полный в значении - весь, исчерпывающий, детальный, подробный и т.д. Например, толык жинак - полное собрание, толык жауап - исчерпывающий ответ.

Толык - с казахского полный.

Ну, сейчас то они неизвестны, время другое. А в 19-м веке и Валиханов и позже Тынышпаев, который был вовсе не торе и русские этнографы записывали предания о Чингизе. Полно вам. Про идеологию чингисизма неужели не слышали? Разумеется нет. В источниках отмечается чистоплотность казахов по отношению к другим кочевым немусульманским народам. Потому что те не имеют никакого отношения у наследию Чингис-хана. За исключением татар и части узбеков.