Перейти к содержанию

Le_Raffine

Пользователи
  • Постов

    5473
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    88

Весь контент Le_Raffine

  1. Возможно. Но вообще надо знать как они считали численность войска, какую мобилизационную способность имели в виду.
  2. "кыргызова рода естекова отделения", это скорее всего вообще от башкир род.
  3. Древний кочевой обычай походу, но я не думаю, что это связано с зороастризмом. А тюркоязычные кочевники тоже так делали?
  4. Горы, лежащие между Каспийским и Аральским морями Горы в таком положении проходят под разными названиями до Каспийского и Аральского морей, близ которых опять показываются из них две значительные ветви; первая под именем Чин, или Тумантау, устремляясь на юго-запад глинистыми и известковыми буграми, с оскалинами дикого песчаного камня, достигает до Каспийского моря и соединяется с горами Мангыстау, или Мангышлак; а другая, под названием Ирняк и Караумет, идет на юг по западному берегу Аральского моря земляными и песчаными грядами с шиферным камнем и с рассеянными изредка гранитами и известковыми плоскими холмами. Обе сии ветви в общей их связи составляют между собою как бы одну возвышенность.
  5. Ну а как же иначе везти кости, не вместе с плотью же , которая разлагается? http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:2251/kghistory.akipress.orgunews/un_post:7873 Казахи Адай, Младший жуз Аргын-каракесек, Средний жуз Перевозки совершаются простой погрузкой (упаковкой) покойника. Если богатый человек умрет далеко в пути, то тело его везут хоронить домой, только если событие произошло зимой. Если родственники найдут тело своего сородича уже разложившимся, то соскабливают ножом мясо, собирают кости в мешок, привозят домой, моют, завертывают в саван и хоронят по обряду (Перовский у.). Зимой, если имеются сани, умершего к месту погребения с чужбины везут на санях. Кочевые вьючат тело на верблюда особым приспособлением. По обеим сторонам горбов из войлоков или мягкой рухляди (шуб) вьются большие свитки, и посередине между ними кладется тело умершего. На лошади покойника везут следующим образом. К седлу с обеих сторон прикрепляется по перевернутому ынгырчаку. Два перевернутых ынгырчака и седло между ними связываются между собой двумя палками: одной спереди седла к ынгырчаку, а другой сзади. Сверху кладется кошма, на нее покойник лицом кверху. На навьюченной таким образом лошади покойник лежит поперек.
  6. По-моему все логично. Калмыки давно живут в Европе, значит европейцы. Если достаточно обрусели, то и менталитет европейский, хотя русский менталитет наверное не назовешь чисто европейским.
  7. Cогласен. Но видимо вливание казахов было значительным, раз до сих пор старики помнят, что их предки были казахами. 1000 всадников если брать пятипроцентную мобилизацию даст 20 тысяч человек всего. Возможно так и было.
  8. http://www.kazportal.kz/pohoronyi-u-kazahov-kultura-i-traditsiya/
  9. Не было там никаких кыргызов.
  10. Вот портрет Абулхаира из книги Ерофеевой. Похож на тот, что вы запостили, но почему-то в вики на странице художника цветной портрет подписан, как башкир. И еще что-то там хан совсем молодо выглядит.
  11. Рычков "Краткое известие о татарах и о нынешнем состоянии тех народов, которые в Европе под именем татар разумеются" "Кураминцы, народ бедной, кочующий и в городках живущей, от Ташкента езды один день, их на конь садится до 1000 человек, с ташкенцами обращаются они во всегдашних ссорах." Правда, думаю, он что-то маловато их насчитал.
  12. Не. Про кураму есть упоминания в русских документах лет за 30-40 до Андреева.
  13. За 19 век Роды кипчакского поколения: торыайгыр, туючка, кытабак, бултун, карабалык, кундялян, танабуга, узун, кукборон 10. Тауке имел ставку в Туркестане, но потом и Ташкент покорил. Да, Есим совершал походы против ойратов в Могулистан, как пишет Махмуд б.Вали. Плюс казахи проникали в Алтай при Тауке и даже дальше в области енисейских кыргызов, если я точно помню.
  14. https://books.google.kz/books?id=6NoGCwAAQBAJ&pg=PT84&lpg=PT84&dq=ферганские+кипчаки&source=bl&ots=Laomm8zqW5&sig=Q8u0jvfhgN4N65nYEP4p0mJBuT4&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjpyfji6PzXAhUFYpoKHXAhC6Y4ChDoAQg9MAQ#v=onepage&q=ферганские кипчаки&f=false
  15. Ногайские кытай-кыпчаки там явно не причем. В общем то, что в 18-м веке в Фергану мигрировали казахские кыпчаки и султан Шыгай был даже правителем Намангана это факт. А вот остались ли они там и стали ли теми, кого мы называем ферганскими кипчаками это вопрос. Кокандская историография не очень хорошо изучена, м.б. и кроме упомянутой летописи есть и еще что-то по теме. Кстати Шигай, засветился и при башкирском восстании 1737 г.,
  16. Вообще ферганских кипчаков тут обсуждали и пришли к выводу, что они ближе к киргизам, но этот кокандский источник дает другую информацию. Конечно, лучше было бы почитать саму "Тарихи Худояр-хан", но его найти еще сложнее, чем Бейсембаева. Хотя Жаксылык, вроде хотел тестировать ферганцев и сравнить их кыпчаков с нашими и другими.
  17. Ну, судя по всему эти казахские кыпчаки пришли с султаном Шигаем, а он в ВТ не жил. Собственно, ВТ тогда был под властью джунгар.
  18. Да, интересно. Вот, что он пишет: В XVIII в. отмечаются массовые миграции в Фергану как кочевников, так и оседлых жителей, вызванные различными факторами, в частности неблагоприятной обстановкой в соседних областях. Так, из четырех главных общин жителей г. Коканда, основанного в начале XVIII в., три были неместного происхождения: самарканди, кашгари, кухистани. Первые в 1717 г. переселились из Самарканда в количестве нескольких тысяч человек16. В Фергану мигрировали после захвата Восточного Туркестана Цинами 9 тыс. семей17, а из-за притеснений джунг а р— киргизы, каракалпаки и казахи-кипчаки18. Кипчаки провозгласили ханом Шигая — сына казахского султана Среднего жуза Барака. Шигай-хан в 1748 г. владел Наманганом19. Из окрестностей Туркестана переселились тюрки и карамуруты20. Шел процесс инфильтрации в Фергану горных таджиков и жителей прилегающих районов Среднего Востока (Северный Афганистан, Читрал и д р .)21. 14 И ва н о в П. П. Очерки . . . С. 96; Гур еви ч Б. П. Международные отношения в Центральной Азии в XVII — первой половине XIX в. М., 1983. С. 64; Чимитдоржиев Ш. Б. Взаимоотношения Монголии и Средней Азии в XVII—XVIII вв. М., 1979. С. 23. 15 Гур еви ч Б. П. Международные отношения . . . С. 202—203. 16 ТТХ, л. 55а. 17 Т а ’рих-и Бадахшан. Л., 1959; л. 346. 18 Толстова Л. С. К ар ак алпаки Ферганской долины. Нукус, 1959. С. 20. Шания- зов К. Ш. К этнической истории узбекского народа: (историко-этнографическое исследование на материалах кипчакского компонента). Ташкент, 1974. С. 103— 104. Интересно, что в написанной уж е в середине XIX в. поэме на тюрки «Та’рих-и Худайар-хан» ферганские кипчаки названы «казак», «кипчак» или «казак-кипчак» (ТХХ, л. 236а, 243а, 2466). 19 Валидов А. 3. Некоторые данные по истории Ферганы XVIII сто л е ти я //П ТК ЛА . Год двадцатый. 1916. Вып. 2. С. 114— 115. 20 Наливкин В. К р а тк а я история Кокандского ханства. Казань, 1886. С. 22. 21 ТТХ, л. 546—55а; ТШП. С. 43—44. 9
  19. Да. Но в сущности Андрей был таким же предателем, что не оправдывает никоим образом Чабыка. В общем все получили по заслугам.
  20. Скорее сделал это под давлением родни, как и пишет автор, ведь не всем могло понравиться, что он усыновил русского солдата. Кроме того с двух сторон на него наседали русское правительство и Хивинский хан, а просто спрятать Андрея в виду его внешности было бы малореально. Наверное единственным выходом было бы переправить его в Коканд или Бухару, которые не были под влиянием русских, а там он вполне мог сделать себе неплохую военную карьеру, как мусульманин, владеющий языком плюс бывший русский солдат, которые там очень ценились.
  21. Ну неизвестно о каком народе шла речь. А этот фрагмент неужели не интересен:
  22. Ну, для меня это не вариант. А интересно в библиотеках они доступны?
  23. Насчет курама. Они вроде фиксируются еще до джунгарского нашествия, видимо это была маленькая этническая группа, которая потом еще раз значительно пополнилась казахами.
×
×
  • Создать...