Le_Raffine
Пользователи-
Постов
5473 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
88
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Le_Raffine
-
Возможно. Но вообще надо знать как они считали численность войска, какую мобилизационную способность имели в виду.
-
"кыргызова рода естекова отделения", это скорее всего вообще от башкир род.
-
Древний кочевой обычай походу, но я не думаю, что это связано с зороастризмом. А тюркоязычные кочевники тоже так делали?
-
Горы, лежащие между Каспийским и Аральским морями Горы в таком положении проходят под разными названиями до Каспийского и Аральского морей, близ которых опять показываются из них две значительные ветви; первая под именем Чин, или Тумантау, устремляясь на юго-запад глинистыми и известковыми буграми, с оскалинами дикого песчаного камня, достигает до Каспийского моря и соединяется с горами Мангыстау, или Мангышлак; а другая, под названием Ирняк и Караумет, идет на юг по западному берегу Аральского моря земляными и песчаными грядами с шиферным камнем и с рассеянными изредка гранитами и известковыми плоскими холмами. Обе сии ветви в общей их связи составляют между собою как бы одну возвышенность.
-
Ну а как же иначе везти кости, не вместе с плотью же , которая разлагается? http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:2251/kghistory.akipress.orgunews/un_post:7873 Казахи Адай, Младший жуз Аргын-каракесек, Средний жуз Перевозки совершаются простой погрузкой (упаковкой) покойника. Если богатый человек умрет далеко в пути, то тело его везут хоронить домой, только если событие произошло зимой. Если родственники найдут тело своего сородича уже разложившимся, то соскабливают ножом мясо, собирают кости в мешок, привозят домой, моют, завертывают в саван и хоронят по обряду (Перовский у.). Зимой, если имеются сани, умершего к месту погребения с чужбины везут на санях. Кочевые вьючат тело на верблюда особым приспособлением. По обеим сторонам горбов из войлоков или мягкой рухляди (шуб) вьются большие свитки, и посередине между ними кладется тело умершего. На лошади покойника везут следующим образом. К седлу с обеих сторон прикрепляется по перевернутому ынгырчаку. Два перевернутых ынгырчака и седло между ними связываются между собой двумя палками: одной спереди седла к ынгырчаку, а другой сзади. Сверху кладется кошма, на нее покойник лицом кверху. На навьюченной таким образом лошади покойник лежит поперек.
-
По-моему все логично. Калмыки давно живут в Европе, значит европейцы. Если достаточно обрусели, то и менталитет европейский, хотя русский менталитет наверное не назовешь чисто европейским.
-
Cогласен. Но видимо вливание казахов было значительным, раз до сих пор старики помнят, что их предки были казахами. 1000 всадников если брать пятипроцентную мобилизацию даст 20 тысяч человек всего. Возможно так и было.
-
http://www.kazportal.kz/pohoronyi-u-kazahov-kultura-i-traditsiya/
-
Вот портрет Абулхаира из книги Ерофеевой. Похож на тот, что вы запостили, но почему-то в вики на странице художника цветной портрет подписан, как башкир. И еще что-то там хан совсем молодо выглядит.
-
Рычков "Краткое известие о татарах и о нынешнем состоянии тех народов, которые в Европе под именем татар разумеются" "Кураминцы, народ бедной, кочующий и в городках живущей, от Ташкента езды один день, их на конь садится до 1000 человек, с ташкенцами обращаются они во всегдашних ссорах." Правда, думаю, он что-то маловато их насчитал.
-
Не. Про кураму есть упоминания в русских документах лет за 30-40 до Андреева.
-
За 19 век Роды кипчакского поколения: торыайгыр, туючка, кытабак, бултун, карабалык, кундялян, танабуга, узун, кукборон 10. Тауке имел ставку в Туркестане, но потом и Ташкент покорил. Да, Есим совершал походы против ойратов в Могулистан, как пишет Махмуд б.Вали. Плюс казахи проникали в Алтай при Тауке и даже дальше в области енисейских кыргызов, если я точно помню.
-
https://books.google.kz/books?id=6NoGCwAAQBAJ&pg=PT84&lpg=PT84&dq=ферганские+кипчаки&source=bl&ots=Laomm8zqW5&sig=Q8u0jvfhgN4N65nYEP4p0mJBuT4&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjpyfji6PzXAhUFYpoKHXAhC6Y4ChDoAQg9MAQ#v=onepage&q=ферганские кипчаки&f=false
-
Ногайские кытай-кыпчаки там явно не причем. В общем то, что в 18-м веке в Фергану мигрировали казахские кыпчаки и султан Шыгай был даже правителем Намангана это факт. А вот остались ли они там и стали ли теми, кого мы называем ферганскими кипчаками это вопрос. Кокандская историография не очень хорошо изучена, м.б. и кроме упомянутой летописи есть и еще что-то по теме. Кстати Шигай, засветился и при башкирском восстании 1737 г.,
-
Вообще ферганских кипчаков тут обсуждали и пришли к выводу, что они ближе к киргизам, но этот кокандский источник дает другую информацию. Конечно, лучше было бы почитать саму "Тарихи Худояр-хан", но его найти еще сложнее, чем Бейсембаева. Хотя Жаксылык, вроде хотел тестировать ферганцев и сравнить их кыпчаков с нашими и другими.
-
Ну, судя по всему эти казахские кыпчаки пришли с султаном Шигаем, а он в ВТ не жил. Собственно, ВТ тогда был под властью джунгар.
-
Я не думаю, что они из ВТ.
-
Да, интересно. Вот, что он пишет: В XVIII в. отмечаются массовые миграции в Фергану как кочевников, так и оседлых жителей, вызванные различными факторами, в частности неблагоприятной обстановкой в соседних областях. Так, из четырех главных общин жителей г. Коканда, основанного в начале XVIII в., три были неместного происхождения: самарканди, кашгари, кухистани. Первые в 1717 г. переселились из Самарканда в количестве нескольких тысяч человек16. В Фергану мигрировали после захвата Восточного Туркестана Цинами 9 тыс. семей17, а из-за притеснений джунг а р— киргизы, каракалпаки и казахи-кипчаки18. Кипчаки провозгласили ханом Шигая — сына казахского султана Среднего жуза Барака. Шигай-хан в 1748 г. владел Наманганом19. Из окрестностей Туркестана переселились тюрки и карамуруты20. Шел процесс инфильтрации в Фергану горных таджиков и жителей прилегающих районов Среднего Востока (Северный Афганистан, Читрал и д р .)21. 14 И ва н о в П. П. Очерки . . . С. 96; Гур еви ч Б. П. Международные отношения в Центральной Азии в XVII — первой половине XIX в. М., 1983. С. 64; Чимитдоржиев Ш. Б. Взаимоотношения Монголии и Средней Азии в XVII—XVIII вв. М., 1979. С. 23. 15 Гур еви ч Б. П. Международные отношения . . . С. 202—203. 16 ТТХ, л. 55а. 17 Т а ’рих-и Бадахшан. Л., 1959; л. 346. 18 Толстова Л. С. К ар ак алпаки Ферганской долины. Нукус, 1959. С. 20. Шания- зов К. Ш. К этнической истории узбекского народа: (историко-этнографическое исследование на материалах кипчакского компонента). Ташкент, 1974. С. 103— 104. Интересно, что в написанной уж е в середине XIX в. поэме на тюрки «Та’рих-и Худайар-хан» ферганские кипчаки названы «казак», «кипчак» или «казак-кипчак» (ТХХ, л. 236а, 243а, 2466). 19 Валидов А. 3. Некоторые данные по истории Ферганы XVIII сто л е ти я //П ТК ЛА . Год двадцатый. 1916. Вып. 2. С. 114— 115. 20 Наливкин В. К р а тк а я история Кокандского ханства. Казань, 1886. С. 22. 21 ТТХ, л. 546—55а; ТШП. С. 43—44. 9
-
Да. Но в сущности Андрей был таким же предателем, что не оправдывает никоим образом Чабыка. В общем все получили по заслугам.
-
Скорее сделал это под давлением родни, как и пишет автор, ведь не всем могло понравиться, что он усыновил русского солдата. Кроме того с двух сторон на него наседали русское правительство и Хивинский хан, а просто спрятать Андрея в виду его внешности было бы малореально. Наверное единственным выходом было бы переправить его в Коканд или Бухару, которые не были под влиянием русских, а там он вполне мог сделать себе неплохую военную карьеру, как мусульманин, владеющий языком плюс бывший русский солдат, которые там очень ценились.
-
Ну неизвестно о каком народе шла речь. А этот фрагмент неужели не интересен:
-
Ну, для меня это не вариант. А интересно в библиотеках они доступны?
-
Насчет курама. Они вроде фиксируются еще до джунгарского нашествия, видимо это была маленькая этническая группа, которая потом еще раз значительно пополнилась казахами.